※ 引述《dixieland999 (迪西蘭)》之銘言：
: 關於價格這檔事
: 小弟這兩年來觀看國外論壇，以及接洽的心得:
: 1.世界上的繪師超級多，絕對不怕找不到人幫你畫 (不論你的題材多特殊)
: 當然，如果你只想找國內的，那選擇勢必少一點...
懂日文英文的話找國外繪師真的不難
一般用paypal就可以付帳了
只是溝通上需要多費一點心力
: 2.承一；繪師超級多，同樣的，競爭也超級激烈。全世界都在低價競爭。
其實我不同意低價競爭這一段
以下會再詳述
: 3.再承一；一定能找到符合你品質要求的繪師幫你畫，價錢也不會太貴，
: 只是要靠運氣跟時間。在接洽時其實已經在消耗繪師的成本，談了半天
: 最後說再考慮看看是常有的事，所以在委託畫圖這件事上，畫圖絕對不是
: 最難的，而是在洽談。很多案主洽談一堆繪師後，可能意識到事情沒自己
: 原本想像的那麼輕鬆，發案的慾望也消磨殆盡XD
從繪師的角度來說
一個案件能否成案
最關鍵的地方反而不是案件價格
而是委託人是否真的知道自己想畫什麼
如果委託內容夠詳盡，兩三封E-mail就可以成案
最怕的就是委託人說讓畫師自由發揮
一旦草稿/初步色稿出來，突然就有各種想法的
事後的修改會耗費很多時間成本
所以洽談這塊之所以會比較長，就是為了避免這種狀況發生
: 至於實際價格方面，這邊以需求的觀點來看，可能有些人以為歐美物價高，
: 所以開價也會高一點，其實不然...美國麥當勞漢堡一樣有1美元就能買到的...
: 你們覺得貴的他們也會覺得貴。
: 以首PO苦主的需求，無背景人物彩色全身插圖來說，大概50美元就能請到
: 有基本品質的繪師來幫你畫。更低當然一定也有，但通常品質就會越來越抖。
: 70美元我覺得是繪師跟案主能接受的最大折衷價格吧，再加上去就慢慢進入
: 案主的高價帶，100美元我覺得是繪師能覺得比較舒服的價格，不過要開到
: 這個價格通常水準要有一定程度，不然幾乎不會有人理你。
價格方面之所以大家都不一樣
除了畫風、畫技、人氣等因素
最重要的就是委託的複雜度了
對繪畫經驗較少的畫師來說，一張簡單的圖可能都要畫上一個禮拜
他也可能只開幾百一千當作練經驗
即使是有經驗的畫師，能大量產圖
複雜的人物/背景和簡單的人物/背景，價格也完全不同
要收多少真的很難一概而論
: 條件一樣是無背景人物彩色全身插圖，大概需要的流程就是：
: 草稿 → 線稿 → 上色
: 除非服飾很精緻，不然草稿頂多1小時就能完成 (草稿也有分程度啦，有些人是
: 真的很草)，不過通常都需要給案主看符不符合他的感覺，幾次的修改是無法避免。
: 溝通等待回應的時間有時候長達數小時，跨時區有時候人家睡覺了，你得等到
: 他起床才能再恢復工作喔啾咪。所以如果說要以時薪計算，就像說大車司機手握
: 方向盤才算工時一樣的不現實...
: 總之，實際草稿作業約1~2小時，溝通耗時就含蓄地算個半小時，再加上
: 若干等待時間，"體感工時"約等於3小時吧XD
: 之後的線稿跟上色就比較偏流程性作業，問題比較少，線稿1小時，上色頂多2小時
: ，這樣3+1+2 = 6小時，如果想輕鬆一點，東摸摸西摸摸，總共花掉8小時的話，也就
: 是說，一天紮紮實實地工時應該能完成一張圖(唉你不是說東摸摸西摸摸嗎?XD)。
: 這樣一天，開價50美元，折合台幣約1541元，扣掉一些匯差或手續費大概台幣1500吧。
: 大概就比打工基本時薪高一點點而已。如果70鎂就大約2000台幣左右。
: 不過通常不太可能發案隔天就收到完成圖，畢竟繪師許多也不是全職的，還有
: 其他事要做...急件的話要另外加錢，國外案主通常都蠻敢給的。
: 之前贊助過一個日本繪師，他的圖大概像這種:
: https://i.imgur.com/sPmSQFp.jpg
以這張圖來說
因為複雜度很低，一下子就能畫出來
作業時間和價格是等值的，即使是1000~2000TWD都很合理
但以我的例子來說
一般不會畫複雜性那麼低的圖，考慮到時間成本，收費勢必要高出許多
像是草稿作業反而是最長的，大約需要2~5小時，如果加上和委託人確認的步驟就更長了
(因為我會在這個階段確定所有細節，避免之後需要修改)
線稿是最枯燥無聊的，而且十分費心力
而一個複雜度較高的線稿甚至需要花一整天
上色跟背景反而是最快也最簡單的步驟
成品大概像這樣
https://i.imgur.com/PS0RQQA.png
這張需要2-3個工作天(每天約3小時)
要訂價的話是7000TWD左右 (人物5000+背景2000)
回到低價競爭的問題上
我不同意存在低價競爭，是因為在我看來
繪師替自己的作品標價是一種認同的行為
也就是認為自己的畫技和產量該有多少價值
這個價值並不是"行情價"，完全只適用於那個畫師本身
作品真正的價格，會是委託人和繪師共同認同的價值
這個價值多少會受到環境影響
(例如同一張程度的話，在高物價地區或許會賣得比較貴，才足以讓繪師生存)
但本質上還是只存在於繪師和委託人之間的
所以和其他作品競爭性很低
(然而當然也有例外，風格不明顯/畫技不純熟的畫師要接案，
確實是可能壓低價格，但這個競爭只存在那個層級之間，
不會影響到風格明確，有固定喜好者的畫師)
舉個例子來說，假設一個委託人非常喜歡咖啡貴族的畫風
願意出20000來讓他畫一張中等複雜程度的圖
這不代表我只要喊出5000元幫他畫，就能讓那個委託人來委託我
反之亦然
先不論畫技的部分，畫風的認同就極大影響一張畫的價值
所以不同的畫之間很難去定一個行情價，端看委託人/繪師本人認不認同而已

感覺在少前很常看到你

原PO應該就是不知道自己要甚麼

鯉魚前來推推

試稿有給錢的話可以換阿

我覺得幾位畫師親自回覆的意見都好有見解欸跟一些無腦護航的差好多...

說穿了就是自己不知道要什麼 結果還怪人的

委託內容詳細+態度好 也會增加繪師接案的意願吧

有人這麼令人反感 有人講話卻很能說服人 這就是差距

推推~

繪師訂出自己的行情，並不代表是業界的行情

但我覺得其實有去看繪師的P站的話，我認為想換人的

所以這不就回到我說的sale跟presale嗎？

應該就是那個無期限+要求不明被直接無視吧w

這篇讚

非常讚同 繪師替自己的作品標價是一種認同的行為 的這一段

我是覺得接案，除非是那種接一個Case能吃一個月的

第一篇看起來就亂槍打鳥啊

有人跟繪師本身有交情，繪師願意降價，也是個案

我感覺護航空的都是雲繪師

我是不相信那麼多繪師都喜歡已讀不回，要是真的會被一堆人已讀那一定是有原因的

被認為是來亂的 當然打槍 然後原po又不提詳細證據 增加了懷疑度

這張圖7K也是值回票價阿 推個 畫得很好!!

推

還有一種可能是原po找的繪師畫風/風格跟他的委託不合

腳腳那張三天X三小時很快啊

好一個出名字就攻擊繪師 這種行為自己就是不想負責任

不都說了日本也是很常見不標價的讓買方開價

比方找男性向繪師畫女性向作品之類的？

推有實際作品，那張圖7K覺得很OK，不過dixie講的其實是另一

至於低價競爭也不是我說了算...每個人感覺不同

原PO那種就打空靶講爽爽的。一切詳情全都未知沒啥好講的

問題是繪師這一行並不是靠削價競爭來做的

案主想花越少的錢拿到更好的東西應該是人之常情

原PO是要個人形象用的，所以應該會挑他喜歡的畫風吧

這張看起來做N卡卡面還蠻可惜的

定價全看人。畢竟網路上也是有免錢給人畫爽的

今天我很喜歡這大大的圖 我一定要這大大 他告訴我構圖時間要更長/精細度要更高 因此必須加1~2000

可能她家的大大有被砍價的經驗吧

知名度 畫技 風格 要花的時間 複雜度 也是考慮要因

你可以選擇加入他們，或是走精緻特色化，是自己決定

如果要以各別探討了話

定價真的是看人,可是定價自己標出來啊..

這價格，可以，話說你這價格有沒有破壞行情?

所以蕾絲你要繼續跳還是要開新文?

真的合理 除非是怎樣都好的委託者 那當然繪師也是怎樣都好

如果覺得自己已有風格，無法被取代，那已經不在討論

底價說出來其他細節再加價這樣就很好談了啊，不懂不開價的論點好處在哪

這張7000我覺得很棒

當然如果這位大大開出來預算過高 業主沒有這預算就會委婉告知對方 預算不足 去尋找下個層級的繪師

因為插畫其實是客製化商品 跟量產商品完全不一樣

有些工程材料叫料也是客製化阿 還不是有價格能看

大的水準跟你一樣野雞 你也不能尊爵不凡 自命兩萬

我花很大精神(包括典故)翻譯要價0.3元/字

其實也是真的有可能遇到開價後對方開始盧小的啦……

比方什麼我很崇拜你但預算不足巴拉巴拉

那這種業主繪師就直接拒絕就好了也不必盧小因為這種盧小的人就是理虧

結果 b翻譯的只是翻表面意思0.2元/字 台灣業者通常要到是後者

那張如果是我應該會多付錢請他把洋裝半透明化...

但這種跟真的有需求的不一樣，開個底價還是比較好

跟這種人魯洨就輸了

原文苦主也沒有砍價吧? XD 還加價...

真正可憐的反而是很多繪師遇到盧小或已讀不回的業主而不是那些空氣打靶的護航仔

原文是草稿1張 1,000 2D Q版 自用 無印刷 5,000

原 po其實看起來是挑有利的再說

討論那麼多篇，只有這篇才是清楚明瞭不打迷糊仗

我是覺得看到現在 最原始的開價好像也蠻有尊嚴的

這篇的原PO也很在理 就老實說 除了價格以外 接不接案也有自己個人的考量 可見繪師沒在跟人搞神祕的一樣開五千 如果態度不好 可能就不接

原 po我看的想法是：我開這種東西你竟然耍大牌

7000有這張圖 5000要不到Q圖還被已讀不回

實際上我也沒看到雙方的對話

已讀不回是畫師個人品德

或許原原po去找的都是中大手吧? 可能就是昨天的8k~好幾萬

原PO也沒有任何證據，全部都只是他的一面之詞而已

就說了，公開對話就是很明暸，至於原 po我只感覺挑自己有利的說詞

沒錯!!!我完全不懂剛剛有一篇專業的跑去跟大學生計較是什麼情況

4，不過現在很多人戰的是那些護航仔

後面的就是大混戰

現在看來其實開價沒那麼誇張 繪師人也蠻好的

去爬一下噗浪，有討論的幾個繪師是都說單純2D Q版沒背景

推這篇，所以繪師標價並不是什麼問題，但要注意的是那

那篇我覺得是講台灣實際狀況

的五千他會接

要怎麼混戰沒差啦,這邊基本上就是總結了

其實通話紀錄繪師應該也能察覺到案主雷不雷...XD

個價格只適用於這個繪師"本人"，並不全代表整個業界

我不太在意原原PO說得是不是真的 只是有些人的回應看來

前面先舉三個不回的例子 後面再說大部分都有回我很感謝

https://goo.gl/q97VTP 這邊有十幾個匿名案例了

以我關注的微博上的畫師來看，沒標價的也不少

像是就算原原PO說的是真的也有問題

就表示原PO本來就是要來燒的

通常只標「聯絡方式，檔期，什麼稿接」這些資訊

如果案主講話風趣(?)，要求畫的東西又符合繪師性趣

先不論原PO有什麼沒提的或避重就輕。討論後有人說這種的

其實原篇會戰起來根本是因為某些人護航太難看大家與其在意原文真實性，更在意那些護航人所說的

不過還好有那些護航人出來，才有另一方出來講述真正的狀況

不過其實以實際的狀況來說

後面會戰起來是因為護航太難看+1

大部分人也是因為某些護航仔才針對 對繪師也沒這麼敵視

我一開始就認為這是個案惹，所以我都只針對行為噴

有人就會把繪師自己的定價當做是這市場的行情價

推文說要八千一萬的 搞不好也是來燒的 結果真的燒起來

原 篇開始的文，後來都沒啥用，主要是底下的推文與回文，

只是想嘴一下很無腦護航的確罷了

第一篇完全不知道把那些他口中個案拖出來鞭是在幹嘛。自

其實原文我覺得沒什麼討論性，已讀不回就人家不想接案而

有些還講別人來燒，笑，不看看自己又講了什麼

護航仔是不是繪師也沒人知道 結果燒得很高興

我也懷疑護航的是雲繪師

一直鞭原原po幹嘛，說不定只是喜歡的繪師剛好中大手而已

就有人說家裡有兩個大手 跟 河馬 還有 Krenz 同等級阿~

噴護航的就噴，但一堆人直接地圖炮嘲諷繪師傲慢坑盤子就很要不得

同級...？！

奇怪耶不接就直接說啊，當大家都很懂行喔

原原po的真的最後看過就好，真的戰因是底下的留言

newland:我沒有那個意思,你不要給我拉黑

好奇貓屋有沒有接r15/r18的case

那他找了一堆中大手問還能花千元試稿又不滿意也是厲害

問題應該是一般人不會分中大手跟小手吧，不小心就得罪了

就不知道自己要什麼啊

我應該沒地圖泡吧XD 不過有些地圖炮真的不可取

我只是說畫師水準落差很大,越往上理所當然有資格開價更高

就是不知道要什麼最難搞 這種多半會不接

地圖炮真的不知道在悲憤什麼 後面來的也不知道在戰啥

給知道我拿他們去抬槓我也會被罵死......==

金字塔頂端的沒討論價值吧,那根本是另一個次元的話題

就有人幻想自己家裡兩個大手 然後幫Krenz河馬召黑阿還不把你家裡大手的上萬大作拿出來給大家聞香一下？

這串我記得不少主張「不明標價的」都把對方當盤子

請Krenz畫一張插畫起碼十萬起跳好唄這算給K大拉黑嗎?

所以重點到底是"不標價"、"已讀不回"還是"太高價"XD

那還是大手有上下限 KRENZ跟河馬是金字塔頂端這沒問題

幻想被罵XD

雲畫師雇主

有種人很喜歡把自己認識的人吹的很強 很有自信

不標又已讀不回你不會覺得被當盤子嗎 我是會耶 尤其在我已

接私人委託但不標價→業主開價後已讀不回，這就很謎啊

快啦 大家都在等你家的雙大手的大作耶

試圖在我已知範圍內表明我想要的東西了

個人有個人的戰點啦 再加上根本來亂的 誰知道在戰啥

日津樹伶 我也覺得是大手阿@@

每個人會在意的重點都不太一樣吧

是要人通靈開價嗎？天曉得你覺得價格應該是多少

反正他又拿不出來 嘴他也沒用

問題就回到原點了

扯什麼，他是你之前講的所謂"你底下2個繪師"嗎？

隨你們罵了,拿出來我會被家人罵死,沒事拿他們去抬槓.....

看之前你被檢舉水桶的紀錄才知道我浪費一堆時間

前面推文有講KRENZ不接4萬的case,至少4萬請不動是確定

說實在 以SOHO來說一半時間都花在溝通非常正常 不管是畫圖還是什麼鬼的 可以主動清晰說出所有需求的是天使案主啊XD

原原 po講的跟kokoro1793差不多，問題時中間的資訊沒人知道

被左右手罵死 這樣484要看醫生

後面就開始有主張不明標價的都是把對方當盤子

看吧 幻想家裡兩個大手 然後反串替KRENZ跟河馬發話

下去==

被家人罵死XD一下被大手罵一下被家人罵 那麼怕被罵就別出來丟臉好嗎？

就原原PO甚麼資訊都沒有 說不可考 然後就被人混在一起炒

這麼雲該看醫生好嗎

你隨便用人家名義亂嘴 你有想過他們的心情嗎

不用信也可以討論啊

同意推個

人家好好的要被你幻想的拉出來反串召黑 什麼心態？

有些人看不出不想搞成霸凌公審那也只能這樣啦

SaberMyWifi:家裡的那部分就隨你罵,但Krenz和河馬的部分

然後就有人說我再抹黑原原PO 我都笑了 沒證據當然質疑阿

推推

但是後面那些護航的態度反倒很大程度上證實了他的可信度

可笑度吧

你去問問他們有沒有同意你 讓你用他們名義出來嘴阿

後面就戰成一團啊，空氣業主和空氣繪師互相幻想會被凹

身為資深足控我覺得那個足可以再修修

感謝貓屋特地回覆小弟

很多護航說那段對話不回是常態. XDDDDDD

Krenz是業界的公眾人物所以拿他出來說沒問題,我又不是挖

你隨便幫別人喊十萬當然是在拉黑阿 不管是喊高還喊低

你確定那些護航的是繪師還是圈內人嗎，怎麼就可以證實了

這年頭什麼都能雲 真得不簡單

什麼都能雲 雲家裡大手 雲別人的發言人 什麼都在雲

會吵成這樣很大部份是護航造成的吧，資訊不足就說常態

那些護航說不回是常態我真的傻眼 原來與人溝通的基本禮貌在那些人眼中都是不重要的 受教了

今天就不甘他的事 你硬是要拉出來說他十萬是要幹嘛

要去問護航的阿 可以代表繪師發言...

這串只有那些貼網站的有參考價值啊 其他的有貼出什麼真的東西嗎 原po也沒有截圖

一直拿不出證據在那邊嘴 就閉嘴好不

哪沒有關係,前面有些人的推文就以為日津樹伶的是公定價可以去給更大手開同樣價格阿

還是說護航的有繪師"朋友"的粉絲團帳號,看得到對話?

不甘他的事 被你用發言人角度拿來護航 還不召黑？

好了啦 不要再幻想了 有病就該看精神科

已讀不回是常態基本上沒錯，但是通常會已讀不回也很多狀況

那就一個參考標準啊。倒是很好奇那些大手是有多玻璃心

幻想別人想護航 就擅自拿別人名義來護航

又開始嘴開價的水平嗎www

迴圈又出現了 我們該怎麼做才能打破迴圈

break;

說自己有繪師朋友會不回我都不信 朋友又看不到對話紀錄

難道被開個不合你標準的價碼就會降低你價值嗎

就簡單的，公開對話記錄

所以到底為啥要相信護航仔能代表繪師 而不相信許多真正

如果我是大手 對方說誰誰誰才開多少 我一定回他 你可以找他

當然，沒有公開記錄那個可以不用管了

說的價格跟情況 然後戰護航仔戰到繪師身上

if(price<8000){printf("我看你是不知道價碼/n");}

蕾絲又在複讀了喔 叫他去吃藥啦 可撥仔

推

台灣慣老闆的價格只看實際支出的成本，沒救

護航仔真的太可怕惹

有人還在跳針耶

好了啦，反正也差不多定案了，就停吧反正經過這次事件價格開始有點透明了，這是好事

原PO明顯就地圖砲要戰繪師還否認啊 不知道分明來釣魚的還回的那麼開心

樓上顯然沒去看他後續回應

不過他還是釣出其實多數人真的不知道該開多少價的問題

奇怪大手的價格不是本來就另計的嗎？

不知道價格根本正常啊 又不是人人都是圈內人

後續有很多繪師出來回，對真的有心要找委託的人是好事

我真的覺得這串戰成一堆，但是最後結果認真不錯

大手價格另計不代表全台灣都練習稿8000起跳阿XD五千乞丐價根本是在帶壞圈內名聲

沒事啦 反正說我釣魚就說吧 我也只能笑笑了

我有說了這是以耗時一週為基準去計算的,勞基法明年還要把

5000被說乞丐價真的很屌XDDD

最低時薪調到150;一週五千不是跟打工族一樣慘

其實台灣是反過來

最少原原Po的回應讓我覺得他基本禮貌應該都是有到的

台灣是：這稿只要2000你好意思跟我收8000？

如果沒背景甚至沒上色,那五千當然很賺阿

更正：別人只收2000你收8000？

有人要堅持督歌無證據無限回圈那就堅持吧

所以原原PO 2DQ版無背景 應該開多少才不會被說乞丐價?

仔細看一下原原po後面的回覆，他要的大概是個feel

現在原原PO到底是誰啦

開整串的Ben阿

已經跟後面戰成一團的話題無關了吧XD

好多串懶的補== 總之這篇爆了我就跟著推 雲推文

整個市場都沒有底價全部都要業主自己開

本串四篇爆文XD

其實就是一直延伸的問題

心情大概會跟收到太過模糊的委託會不知道從何下筆一樣

更正,一週五千比打工族還慘,時薪150八小時就一千二了

1.價格要不要透明延伸到 a繪師的價格會不會被當作「整體」應該是開這價格

所以到底要開多少才不會被當作乞丐啦

我是覺得不用理不是繪師的人啦 繪師有的都有開價了跟不是繪師的人在那邊打嘴砲沒意義一直在那邊跳針

哪兩個大手，您的家人在櫃檯等您

繪師圈可沒有工會,行情是不會隨CPI調整的

推

很煩阿 不理他 他又會覺得自己就是對的

我要強調一點喔,我可沒有說繪師都應該不報價,因為我發覺很多人似乎誤解了我只是說我能理解有些人不想報價的原因

這種的找精神科醫師應該跟他開價多少==

三天三小時超快XD

一開始不就搞笑的護航仔在那邊燒 雲繪師在那邊抬價

雖然你的圖比較複雜，但我覺得那張涼宮圖的線條筆觸比較純熟骨架、比例、線條都比較自然

客觀來說配件少無裝飾背景的話 確實比需要細刻會快上一點但也不一定刻的很複雜就可以賺很多XD

一堆雲繪師在那邊不知所云，這篇中肯

覺得畫的好好看

終於有看到繪師回覆了

神圖

推個

(′・ω・‵)燒錢之光

(′・ω・)b 讚讚貓屋