Re: [閒聊] 硬派 寫實 哥布林殺手的裝備

作者: twowoods (二木頭)   2018-12-14 13:16:32
※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言:
: ※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言:
: : How realistic are Goblin Slayer's weapons, armor and tactics?
: : https://www.youtube.com/watch?v=9yfu8i9ywQI
: : 剛好看到一個老外的評論,節錄:
我是這個胖子老外的粉絲 澄清一下
- 胖子老外算哥殺粉 拍過影片護航
- 身為中世紀冷兵器專家, 他吐槽的範圍極廣
包括冰與火之歌美劇版 都被吐臨冬城屋頂太平 (雪地城堡需尖頂)
喬治馬丁讀那麼多參考資料, 收集騎士城堡模型
美劇預算高眾多設計師, 這樣還吐槽, 哥殺還被稱讚算很好了
- 祖師爺魔戒(和衍生物)也被吐
矮人拿斧頭不合理: 揮砍不易 應該拿長矛配大盾
精靈拿弓箭不合理: 長弓需臂力大 人類視力考慮射程已經足夠
- 其他吐點
巨人拿棍棒不合理: 最好用大鐮刀掃蕩地面的人類 或鞋子上裝刀
女性拿西洋劍不合理: 西洋劍比普通長劍重很多
懂英文的話聽聽很有趣
- 遊戲方面比較中古東歐, 古典時期希臘, 一世紀埃及等等
: : 1.那頭盔的面甲裝在裡面是不打算露臉了是吧(從外面根本打不開)
: 那頭盔設計無法把正面面罩打開
: (能不能拿脫下來都是問號你看底部多窄,想像一下如果能脫那頭要多小)
https://i.imgur.com/XydSiqI.jpg
右邊是作者想像圖 正常頭盔面罩一定裝外面
其實印證了胖子老外和薩滿大的說法
有人說哥殺戴的是一體化的量產品 很有道理
不過量產[B品是要大量賣的為什麼要面罩裝裡面
一般使用者更需要打開面罩不是嗎 話說回來除了男主全世界沒人戴頭盔
槍哥礦人女騎士都不戴 如何量產也是一個謎 老爹會虧死
至於便宜頭盔是不是應該長的像現代垃圾桶?
這個看烙印最好 凱茲在傭兵團時期的頭盔 喀絲卡, 皮聘的頭盔
都是實用又不貴 該開面罩就開 該脫頭盔就脫 那才叫硬派寫實
絕不會男主一人戴其他人都不戴
: : 2.頭盔的角斷掉了,非常好,因為現實的頭盔沒有角!
這點他不是吐槽是稱讚 不過他只說很少有角 包括維京海盜
我記得龍與地下城, 龍槍都有畫角就是 (比較帥)
: : 3.既然有配甲,為什麼不配一體成形的,還要用組合甲(胸前那三塊)
: : 4.因為用了組合甲就會有縫隙和弱點,雖然有全身鎖子甲補強但還是有危險
: 因為比較帥,這真的沒別的理由了,特別是胸口那一塊,其他效果都是負面
: 直接一體成形全方面占優
還是烙印 喀絲卡, 古力菲斯前胸都是整塊鐵甲
關節部份才會組合甲, 皮甲, 鎖甲
有人說整片鐵甲太重不如組合甲 問題是前胸三塊根本不會比較輕
還會讓人刺進去 實際上不可能有這種盔甲 作者想像的皮甲前胸也是整塊
: 另有一點,原作中提到因為需要隱密行動,全覆式會發出聲響
: 所以哥布林殺手採用皮甲+鎖子甲+部分鐵甲的形式.......
: 但實際上你看他肩膀跟手臂的組合甲設計,根本響鈴
上面的想像圖稍微合理一點 凱茲也有很多部位皮甲
可是根本每次都有大隻哥布林 如果沒有 即使白瓷女武鬥家也不會輸
皮甲是否足夠其實有疑問 至於聲音一打起來就無法避免
: : 6.武器一開始就用短的其實很詭異,長劍在洞窟至少能刺得比較遠
: : 7.就連那個白癡劍士都能拿長劍左右揮,可見洞窟大小不是決定性因素
: : 8.短劍可以當作備用的,主手武器還是長的比較好(注)
: 長短配是最好的
: 近年來有一個奇怪的觀念是長武器不適合在巷道使用,電影經典則是 師父 的巷戰
: 但其實這錯很大,實際上長武器還是更好用,師父的巷戰有太多地方能吐槽
日本刀以砍為主?
胖子老外說的是長劍不只可以砍也可以刺 即使普通哥布林手短
能佔的優勢還是要佔 用長劍刺才能確保哥布林打不到自己
更何況有大隻的哥布林 用短劍豈不是吃大虧
甚至用槍矛 印象中漫畫有槍哥拿長槍甩圈圈的畫面
可是槍尖在前後是拿來刺的 側邊沒有利刃又不是戟 甩圈圈能幹嘛
至於說槍哥能用槍是因為哥殺守在後面 這點只要前後削尖就好 不會比短劍差
不過老外也承認 D&D 模組都有規定洞穴不能用長兵器 可見這是常見的設定
: : 9.最好拿一把雙鋒砍劍,揮一次可以砍死三個哥布林,也還是能刺擊
: 原本這段我贊同他的說法,但看到外傳漫畫的橋段我開始懷疑一件事情
: => 外傳中,哥殺拿的一把劍砍過幾次稍微捲刃,再砍就斷了(??????
: 哥殺:捲刃的撐不住啊...... ([email protected]?#[email protected]?#[email protected][email protected]?!#[email protected]!#[email protected]!?
: 捲刃的劍不好砍,但拿來當鐵棍也是絕對沒問題的
: 如果那麼容易斷,唯一的解釋就是哥殺世界中的金屬冶煉工藝極度糟糕
沒錯捲刃和斷是兩回事 其實就是作者沒多想
: 導致武器的耐久度非常低,柔軟且脆
: 才會像本傳一樣,武器砍兩三次或捅兩刀就要換一把
: 另一個輔助證據
: 就是哥殺去武器店買便宜長劍的時候,跟店員借磨石說要自己修短...
同樣看烙印就知道 傭兵團成員的劍顯然是實用為主 大都很樸素
但是也不會隨便丟 而且好的武器一定要用到習慣為止
品質高實用的劍沒有那麼貴 所以眾人皆醉我獨醒為了省錢不用好武器
這理由不能成立 如上所說只用短劍理由也不成立
進一步老外也說了 血脂肪骨頭會造成劍不能用或捲刃這不大可能
之前版上接觸中世紀歷史武鬥的網友也說了 根本沒有這種事
頂多拿戰鎚硬頭鎚就好 拿哥布林武器是不合理的
中世紀冷兵器的常識 劍能砍能刺十分靈活 別的武器比不上 缺點只有
其一 對手穿鐡甲劍刺不進去 這時硬頭鎚 mace 那種一片片的結構才有效
其二 劍沒有矛長 戰場上矛更實用
血脂肪只要拿布擦拿油抹就好 而且哥布林用的劍平衡不對長短不對
撿武器是不合理的作法 甚至漫吐說是裝逼[A
: : 10.哥布林殺手超讚
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-12-14 13:17:00
所以4畫師的鍋嗎
作者: FrogStar (蛙星)   2018-12-14 13:22:00
要顧賣相嘛
作者: d512634 (薯條)   2018-12-14 13:25:00
他也吐過烙印的武器。太大支根本會不動,使用者如果有力量使用反而會把自己甩出去。
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2018-12-14 13:30:00
其實只要理解這是幻想小說,怎麼寫都無所謂...有槽還不給吐,硬要凹現實是那樣,個人感想是這種毒我吃不下
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2018-12-14 13:32:00
作者一直在玩魔戒梗 玩到後面覺得本末倒置了 有些人根本不知道梗
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2018-12-14 13:35:00
像那個撿武器,全世界都在怕砍到一半武器壞了穩死,他就一定會有武器能撿...現代用槍砲的也都不推薦戰場上撿別
作者: d512634 (薯條)   2018-12-14 13:37:00
https://i.imgur.com/lQVDHC8l.png 這個非常有意思,因為西洋劍不是用敲的,不然不會叫劍。我想與其聽這種吐槽不如聽有考據的
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2018-12-14 13:38:00
人的槍來用了 (那個越戰撿AK只是部分老兵這麼說)
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2018-12-14 13:42:00
巨人拿棍好像不少作品這樣0.o? wow遊戲動畫也有
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2018-12-14 13:43:00
能把撿劍當成常態只有背後有神罩(好像聽說還真的,可惜這時我已經被毒死了)
作者: dreamnook (亞龍)   2018-12-14 14:04:00
結論:真香
作者: twowoods (二木頭)   2018-12-14 14:09:00
烙印的大劍確實不科學,不過其他有考據其實槍哥礦人等等武器也沒壞
作者: d512634 (薯條)   2018-12-14 14:14:00
這種柵欄式的面罩也欠吐,一點用都沒有

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