: 個人推測,因為大部分的遊戲都需要
: 1.快速的反應
: 2.精細的手眼協調操作(操作滑鼠鍵盤或搖桿)
模擬市民、文明帝國、HITMAN、Minecraft、矮人要塞、人中之龍、寶可夢
動物之森、聖火降魔、前幾代最終幻想、這裡最愛的 Fate(不管原本遊戲或手遊)
說到fate，不提日本的互動小說遊戲和回合制JRPG好像提不過去，可以寫好幾頁
冤罪殺機、奇異人生、XCOM、忍者印記、無人深空、爐石(卡牌很多要不要都列一列)
大富翁(或其他桌遊，現在很多也都有電子版)、逃脫遊戲、VR Chat、戰場女武神
星露谷、傳送門、歐洲卡車模擬、異星工廠、大都會：天際線、undertale、飢荒
返校、模擬樂園、Kerbal Space Program、暗黑地牢和大部分Rougelikes(可以列數頁)
還有轉蛋手遊戲、還有不是轉蛋的手遊，要列應該列不完
我還只是挑有名的幾款列而已，版上沒聽過但我玩過或有興趣的更多，寫都寫不完
Besiege、Opus Magnum、Doki Doki、Game Dev Tycoon、暗影戰略：將軍之刃
Stellaris、Snake Pass、黑色洛城、瘋狂世界、最後的守護者、The Witness
ICO、Snakebird、Poly Bridge...
很少跟人這麼說，不過你還是多玩點遊戲吧

其實原原po的理論不完全錯...要是個老人從以前玩過來

我覺得原po很像大多數的新生代 還沒有經濟能力 對遊戲認知停留在一些免費的競技遊戲 近期大眾的遊戲都滿速食的

確實有那種感覺

等等，undertale不需要反應嗎，我蜘蛛和國王卡超久耶XD

反而這篇感覺不到點 只是鞭遊戲的數量而已

前仆後繼的新遊戲 讓人滿難停留在同一款體會遊戲深度自然遊戲也不用做得很耐人尋味 只要變化很快就好 我覺得49給我的感覺就是這樣 也許一陣子這匹玩家老了可能才會有改變吧

而且我雖然不認同他，但說實在他是在說「實力」，你有看過誰說他玩返校很強的XD 而扣除卡牌類，大部分的競技遊戲的確是需要反應和操作的

所以身為一個死老人就完全不能認同 什麼時候開始遊戲講求的是"實力" 不是應該著重在體驗跟趣味嗎???

遊戲種類這麼多 實力根本很難定義 假議題

你要列那些 我也沒玩 我沒感受 但是就我自己的經驗 原原po的意思我大概可以認同 我自己的經歷就像我的推文那樣玩過來的 高端很多都互相認識沒錯啊

可能是覺得要有實力才有樂趣吧，好像被遊戲玩一樣w

不同類型遊戲要求的能力也不太相同阿 像我玩遊戲反應操作我自認不差 但遊戲如果要賺大錢賺資源那種 我就很廢

那我說說我自己的經驗 三國信長01房大戰 信長強的後來lol都不弱 著名的就點風=丁特 不過出名是因為他很嘴而已我也參加過討伐點風 山口山在70還80年代跟摸屎一起打過競技場 不過沒固定很久 副本首殺團我也嘴過小夜夜神漾的人 也是佔據了不少lol的高端名單 叉燒好像也是神漾的吧 照我自己的經驗這樣玩過來 我看過跟認識的我覺得原原po的說法不完全是錯

信長跟LOL就同一類遊戲啊@@

結果還不是就dota類或魔獸 打了十年還是一樣當然人都那幾個

阿上面那個人說的不都是dota型的= =

好哦原原po加幾個字其實就沒事了

大概就是原原PO在遊戲分類上太狹隘了吧，只考慮到競技遊戲。我就不怎麼玩，競技遊戲，手殘黨，體驗與感受對我較重要

卡牌類也算競技吧@@…

最主要是原Po接觸的遊戲類型不夠廣泛 因此真的沒啥說服力

對遊戲的理解度而已..玩習慣RPG的 自然就不會卡關

解密能力在很多rpg反而更重要

我就不信打LOL強 FGO也能強= =

原po就玩太少啊沒什麼好討論

原原po範圍畫太大而已 不然其實現代商業遊戲在設計面是有極大的相似之處 因為這樣才賣R上一篇可以從輔助程式或是外掛來看 只要能用程式取代玩家的都能歸在需求即時反應類裡 就能刪掉一堆惹啦我覺得上一篇其實是態度問題 改成只要他是個會玩電子遊戲的人 通常都不會在某款遊戲裡面玩得跟50年前的人一樣謙遜的態度比甚麼理論跟自我經驗分享好多惹

原原po的問題就是原po列出來的，其實修正一下會比較好 (不然感覺無視其他遊戲

那篇就講說運動很行 手眼協調作其他都很行 然後這篇就說不然你來拼七巧板R看了一下你上面的回文 我是覺得光是AAA遊戲 你提到的有些吃反應有些不吃反映，那哪些涵蓋在遊戲的實力裡哪些則不是，是不是要完美通，例如有個跳越要連續不能失足上去才是實力，我認為這個是上一篇沒定義好的我覺得改成你在一款遊戲是精英 學其他遊戲說不定比一般人快就沒那麼多問題啦

pm也不是真的沒ai啦…只是在打塔這類的(抖

我沒有亂紮稻草人 你能舉出這麼多遊戲不就是因為各類遊戲種類類型以及他們想針對的玩家喜好不同所以提供的內容不同嗎 對我來說差異就是有到籃球跟七巧板那麼大 你舉的例子就像我上面說運動 而你只要舉出一種該人不擅長的你就贏了 所以我就說是上一篇列的範圍太攏統*多打了種類而你說的LOL需要時數來累積實力 當然也有不需要大量時數的你這舉例不就跟上一篇犯了同樣的錯誤嗎至於菁英學的快不快 這需要科學研究 我就不討論惹

極端點例子好了..LOL菁英去比 chess 很強

我會舉你認為完全不相干的原因就是

chess 學很簡單，但要比賽 很容易被電爆的

而你這篇說法是針對上一篇的"漏洞"去打。但沒法說服我

所以我邊整理想法，邊看你回文看看你想法是啥啊 別太激動

同樣的chess冠軍去打LOL 搞不好也是被電爆XD

實驗個屁，你還真的認真討論喔chess 這個 歐美的棋類 亞洲人本來就不碰 故意舉這個例子而已，別認真

當然認真討論R 討論一下喇

chess 比較燒腦，LOL則是 需要動點腦 但還是操作為主應該說 chess 本來就是只能動腦的競技遊戲射擊遊戲強的不一定LOL很強 但也不會到銅牌(大部分都是這樣

如果是西洋棋跟象棋還有的研究 跟LOL就差太多了吧

先定義甚麼叫菁英阿..

但下棋跟打牌(爐石 魔法風雲會)就不一樣了自己看矮子娃娃打爐石 多綜藝阿

你叫爐石菁英打打sc2看看阿

就吐槽論點這篇還滿到位的呀(′・ω・`)

問題應該在遊戲的定義太廣泛，如果把論點改成在相同類型或是類型相近的遊戲中，這樣應該能讓大多數人接受吧

原po就是典型的討戰二分問法，認真討論完就會發現根本沒答案……遊戲怎麼可能"不是a就是b”就分析完的