Re: [閒聊] 為什麼有的歌曲一聽就知道是ACG? Lex4193 PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 為什麼有的歌曲一聽就知道是ACG?

作者: Lex4193 (oswer) 2018-11-14 00:23:02

首先
ACG SONG跟JPOP算是不同的領域
JPOP圈算是蠻瞧不起ANISONG的
如果有看MUSIC STATION的話
塔摩利和JPOP的流行歌手一般都不會給聲優歌手什麼好臉色
年初日本才爆紅白主辦單位決定不再邀請聲優歌手
因為雙方"文化不同"
而JPOP又有細分純歌手和偶像
這兩種又有點差異
純歌手會有比較高大上的形象
可能是天籟美聲或海豚音這種吃天分的
是有才華的創作才子或是穿搭流行的時尚教主
或者是視覺系叛逆形象的搖滾天王
也可能是戲劇或模特兒多元發展
像仲間由紀惠就認為唱洛克人X4等動漫歌曲是她演藝生涯的黑歷史
而偶像是賣萌和美少女
同樣是努力
純歌手是努力提升和展現才華
而偶像是努力經營客戶
才華有沒有提升倒是其次
最重要的是要讓粉絲能喜歡你
所以秋元康就乾脆弄了劇場讓粉絲能和偶像近距離接觸
偶像會比較接近聲優歌手的性質
像偶像大師和LoveLive等走的也是偶像路線
動漫歌曲跟流行歌曲在風格上有不少差異
首先
動漫歌曲為了迎合OP和ED平均一分鐘的時間限制
所以編曲上也是以一分鐘為考量
而且為了迎合宅圈的生態
所以動漫歌曲會搞些奇怪的創新和生僻的用詞
大家應該都有這種經驗
有些動漫歌曲比如說像紅蓮的弓矢聽TV版時覺得不錯
結果去找完整版才發現WTF
相較之下
流行音樂要考慮的受眾就廣泛的多
可能是學生族群,社會人士,文藝青年,體力勞動者,或是澀谷或西門町的潮潮
流行音樂的用途也很廣泛
從電視劇到電影,從廣告到廣播,從商店街的背景音樂到卡拉OK再到IPOD
流行音樂從作詞作曲到編曲上的取向就十分多元化
當然
ACG界有時候也會起用JPOP
但這是為了凸顯作品更加成熟,更具有時尚感,更不宅
坦白說就是這樣
像宮崎駿就不喜歡用聲優而是都找JPOP的明星來配音
以顯示吉卜力跟普通動畫的差別
而像鋼彈之類的作品也比較強調劇情的嚴肅性
拓展更廣泛的消費市場
因為W和OO的成功讓日昇食髓知味
而富野光頭本身也是不想被跟宅扯在一塊的
所以像鋼彈也比較喜歡起用JPOP歌手來唱OP和ED
當然JPOP界對動漫也是很大小眼
對吉卜力對鋼彈就比較歡迎
對其他作品可能就要看看宅氣重不重

作者: NARUTO (鳴人) 2018-11-14 00:26:00

可是SAMP 嵐都是偶像團體啊

作者: henrygg (å‹³) 2018-11-14 00:26:00

終於有個中肯的推

作者: enjoytbook (en) 2018-11-14 00:28:00

這不就顯示想定義宅歌根本沒用嗎…

作者: Cishang (辭..) 2018-11-14 00:30:00

動漫綁JPOP很常見阿,說穿了就是這首歌到底是不是專門為動

作者: henrygg (å‹³) 2018-11-14 00:30:00

要定義宅歌得先定義什麼是宅

作者: carzyallen 2018-11-14 00:30:00

↑這本來就是貼標籤用的

作者: sherlockms (夏) 2018-11-14 00:31:00

貼完標籤比較好分化歧視噁心

作者: buke (一坪的海岸線) 2018-11-14 00:31:00

結果糾結這個定義的也是宅宅

作者: Cishang (辭..) 2018-11-14 00:31:00

漫所寫的,就算是找意境相似的來用在動漫,那依然是JPOP阿

作者: siscon (laisan) 2018-11-14 00:34:00

一分半不是一分鐘

作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-11-14 00:35:00

遊戲的有另外算嗎？還是Superfly比較不歧視= =

作者: jimmy8343 (鍵盤批踢踢觀察家) 2018-11-14 00:36:00

kinki kids 堂本兄弟是節目名

作者: Cishang (辭..) 2018-11-14 00:38:00

現在有一大堆所謂的動漫歌根本就是綑綁銷售直接套在動漫像是大柯南倉木麻衣最標準但是純動漫歌就很有特徵再配

作者: buke (一坪的海岸線) 2018-11-14 00:39:00

也不少j pop會副歌先衝出來好tie日劇

作者: Cishang (辭..) 2018-11-14 00:39:00

上聲優唱法真的是八九不離十

作者: e5a1t20 (吃飯) 2018-11-14 00:46:00

可是ACG歌曲也有比較偏jpop和比較賣萌的啊

作者: emptie ([ ]) 2018-11-14 00:51:00

覺得那個90秒的編曲限制是主因

作者: GodVoice (神音) 2018-11-14 00:51:00

老實說海豚音我覺得很噁心還有第五元素的藍色外星人

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 00:58:00

現在早就沒那麼壁壘分明了

作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2018-11-14 00:58:00

00啦幹

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 00:59:00

有看其他音番大概也會知道 MS已經是特別偏門的了

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:00:00

MS特別有名R 其實這篇講的類似階級的概念是真的有啦但是跟台灣外省本省的意思很像基本上想戰才拿出來講啊LUL

作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2018-11-14 01:02:00

除了綁聲優的以外現在的動漫歌沒以前辨識度高

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:02:00

(不是指這篇要戰是指通常要吵架才會提)反正我鄙視你你鄙視我無處不在比起ANISONG 喜歡JPOP的應該更想戰爆48系 46系那群(X

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 01:06:00

以比較常關注的ROCK來講和動畫TIE UP根本和喝水一樣宣傳的時候也都大大方方的根本感覺不出來上下關係

作者: JasonTea (傑森踢) 2018-11-14 01:07:00

除了編曲多元外，從唱功去認也滿容易分別的

作者: cat05joy (CATHER520) 2018-11-14 01:08:00

富野喜歡用JPOP呀富國那首怎麼很像硬塞的 XD

作者: lv256 (等級256) 2018-11-14 01:09:00

硬要這樣切真的很難切，我想問米津有資格上紅白嗎XDakb歌曲調性我覺得LL根本沒差多少，結果一個有資格一個沒資格XD

作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2018-11-14 01:10:00

https://goo.gl/tnaizL富野是傳說中最早用流行樂的啊那Aimer有沒有資格上紅白啊，她我會說是唱很多動畫歌的Jpop歌手剛好出道曲也是動畫歌

作者: shlee (冷) 2018-11-14 01:14:00

aimer比較偏向Jpop 但能不能上紅白還得看牌子夠不夠大跟背後靠山夠不夠力吧XD

作者: lv256 (等級256) 2018-11-14 01:15:00

米津從初音起家，寫過我英op，寫過日劇ed，音樂榜花式上榜各種破億，主辦頭兒不邀說不過去，邀了打自己嘴XD

作者: shlee (冷) 2018-11-14 01:15:00

年度話題性夠不夠也算其中一個考量

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:16:00

其實就是自助餐啦紅白主辦也不想跟收視率過不去啊

作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2018-11-14 01:17:00

Revo的曲風算動漫歌曲嗎

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 01:17:00

紅白看他們自己爽的

作者: bitcch (必可取) 2018-11-14 01:17:00

現在早就沒分那麼多了…

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:19:00

其實就我個人的感覺他們還是會有個區別在的但實際上不會表現出來更別提表演者們本身不會去講這種

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 01:19:00

jpop唱功爛也是一狗票，jpop更多是天花板比anisong高

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 01:22:00

jpop一狗票老屁股才會看不起anisong這後起之秀，anisong現在有不少全國歌唱比賽脫穎而出的，撇除天花板的那堆怪物，anisong的水平真的沒和jpop差多少

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:23:00

我覺得界線會越變越模糊啦你看MS那麼著名主持人反ACG的還是會請聲優歌手

作者: CowBaoGan (直死之馬眼) 2018-11-14 01:23:00

其實上不上紅白指標性已經沒以往大了先不提收視不少大咖一直以來都是拒上的

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 01:24:00

https://www.bilibili.com/video/av10654389/

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:24:00

時代的浪潮一直在推進不是唬爛的覺得偶像沒本事的人一

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 01:27:00

偶像團粉絲本來就很多，人多勢眾哪敢嘴

作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩) 2018-11-14 01:28:00

術業有專攻，邊唱邊跳也是不容易，何況音樂那麼廣

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:31:00

我覺得最好的狀況就是都喜歡就沒問題了！

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 01:32:00

jpop還是有不少後起之秀，問題是沒人去捧紅他們

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 01:34:00

最近不是就有個あいみょん感覺不到沒落音番多看一點發現日本音樂界根本超多元選擇超多偶像也不是只有48 46系一堆非主流偶像團也很有趣

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:37:00

之前還滿喜歡Cute的可惜解散了 QQ這也是事實對很多團體來說上電視不再是首要選擇所以我真的超愛金爆辦的裏紅白合戰

作者: kps1247 (我的妹妹才沒有那麼少) 2018-11-14 01:52:00

長知識

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 01:52:00

日音依舊是很多元，華語也是，但問題是2018絕大多數被捧紅的不是那些多元化的「小眾」，而是一成不變的偶像派歌手難聽點講，一堆網紅歌手唱功隨便輾那堆偶像派，有

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 01:55:00

不是捧不捧紅是主流的口味就是那些大團偶像這沒辦法

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 01:55:00

不少網紅歌手是合唱團或者音樂學院出身，但是唱片公司根本懶得鳥，畢竟偶像派賺更大

作者: gg7965977 (吸血鬼的茶包) 2018-11-14 01:57:00

別分那麼細大家都是宅歌

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 02:03:00

喔對音樂圈的POP和演藝圈的POP有點區別前者發展的還蠻健康的

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 02:04:00

並不是日音不重視專業程度，而是歐美一流音樂學府爛大街在歐美，音樂學院出身是一件很常見的事情，但是在亞洲就會變成很稀奇，以至音樂系畢業至上的偉論層出不窮。

作者: c890714 (北極熊) 2018-11-14 02:38:00

這篇好專業，我個人認為會一聽就說宅歌的人根本沒想那麼多，單純感覺宅而已

作者: fiction4569 (廢) 2018-11-14 02:39:00

我是覺得有時曲風差異不大，歌詞的差異還是很明顯畢竟各國流行歌核心主軸都那個樣，小情小愛那類還是比較喜歡認真說故事的動漫歌，曲風也比較有變化

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 02:45:00

https://youtu.be/HTlsHDVH-2A 小情小愛? 不不不多聽點

作者: assassin305 (拉斯趴踢~) 2018-11-14 02:45:00

那JOJO的ED是不是算異類專找老歌...我比較愛這種

作者: fiction4569 (廢) 2018-11-14 02:47:00

不不，我都說主軸了，你要看看排行榜上流行歌都哪些

作者: assassin305 (拉斯趴踢~) 2018-11-14 02:49:00

https://youtu.be/AhmC-q5ccLA

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 02:52:00

我看CDTV的排行歌詞也沒都小情小愛阿甚至不到一半吧

作者: fiction4569 (廢) 2018-11-14 02:55:00

我是回樓上的啦，因為那一首歌根本沒回答到問題

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 02:58:00

拿常常霸榜的米津就幾首不是了最近超紅的USA也不是阿

作者: fiction4569 (廢) 2018-11-14 02:59:00

嗯，我可以理解較有影響力的可能不是了我比較常瞄到是那種週排行的，推出新曲跟上榜的情歌很多所以以量來看就自然覺得這是主軸了

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 03:04:00

而且就算是小情小愛詞也可以很深入可苦可樂小孩先生日音的歌詞曲風真的可以算很多元了

作者: fiction4569 (廢) 2018-11-14 03:07:00

我其實沒那麼在意深不深入，主要是身在情歌大國對這主題很膩了XD日音的確是多元很多

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 03:09:00

而且動畫歌小情小愛也不少真要跳脫不如去聽ROCK

作者: qazwsx855193 2018-11-14 03:10:00

編曲差很多吧動漫歌為了oped的時間限制很早就進高潮了

作者: fiction4569 (廢) 2018-11-14 03:13:00

所以我也強調喜歡認真說故事的，也偏好奇幻風一些動畫比較有可能出現這種編排，Rock最近很喜歡天野月

作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2018-11-14 03:16:00

所以一個jpop歌手唱了op ed那這首歌還算jpop嗎

作者: fiction4569 (廢) 2018-11-14 03:19:00

認真說反而覺得跟唱的人無關，要看歌誰寫怎麼寫的

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 03:21:00

其實和輕小說很像出版社說了算發行方式宣傳模式公司給的定位音樂本身倒不是那麼的主要

作者: kouzu (Shinster星塔) 2018-11-14 04:51:00

發現視覺樂系團通常兩邊都能跑，是特例嗎？

作者: cinnabardust (jjjjjj) 2018-11-14 04:54:00

說堂本兄弟是要釣人嗎?那我來咬，他倆不是兄弟...

作者: Cishang (辭..) 2018-11-14 07:39:00

日音實體銷售市場因為網路轉型而落寞,但那不是最慘的最慘的是被賣握手卷送CD的商法破壞了銷售CD的可信度

作者: dogbydog (神秘兮兮神經病) 2018-11-14 08:02:00

自己沒追番10年了才知道我爸當年說一聽就知道是卡通歌是啥意思統神玩osu每一首都一樣

作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2018-11-14 08:08:00

綁JPOP其實也不是什麼比較不宅,就是JPOP的擴散力(族群)大一點相對的價格也貴一點(主流唱片公司抽更大,合作行銷規模更廣)你要有相對的規模才請得起,不然OP占掉太多預算也可能是虧錢而到了近年,tie-up賺錢的多了,Anisong佔榜的比例也高了,唱片公司也開始向ACG這塊低頭,能增加任何一邊的觸擊率和銷售都肯接來做做看,畢竟實體市場衰退太多了.

作者: MaYingJiou (瑪瑙水母) 2018-11-14 08:13:00

我本身akb粉這兩三年歌真的沒有誠意

作者: Cishang (辭..) 2018-11-14 08:13:00

之前Jpop tie-up的是日劇可是綁動漫也沒少到哪去

作者: MaYingJiou (瑪瑙水母) 2018-11-14 08:14:00

akb也衰退很多已經被精緻的46追過了,LL學秋元康遲早敗局

作者: Cishang (辭..) 2018-11-14 08:15:00

因為網際網路的發展娛樂產業的進步實體CD銷售而注定沒洛再加上握手商法老實講現在的銷量毫無公信力除非願意把握手卷排除我個人認為只有專門為了動漫而作的歌曲才叫動漫歌其他的都只是Jpop tie-up銷售而已

作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2018-11-14 09:22:00

這篇認同一半

作者: TempoStorm (風暴) 2018-11-14 09:24:00

米津如果有資格也不是動漫歌手還是因為Yt歌手第一人地位說到底還不是日本愛鎖國流傳國外的動漫歌JPOP還多比各國都小情小愛? 那你鐵定沒聽過巴西音樂不過很多國家都情歌沒錯尤其華語除了情歌沒路走