Re: [討論] 日本的重稅是不是直接壓死了人的發展？
作者: Lex4193 (oswer) 2018-11-12 10:38:15
: → hareluyac: 發同性財的 發電改財的 發統獨財的 這些在台灣都右派XD 11/12 09:47
: → hareluyac: 左派勞工跟右派勞工比起來的話，右派不見得智商比較高 11/12 10:12
: → hareluyac: 說錯，左派不見得智商比較高 11/12 10:12
: → hareluyac: 在資本主義主導的世界中 右派反而是否定資本主義=菁英 11/12 10:13
: → hareluyac: 主義 接近共產那群的不勞而獲=不勞而平等 11/12 10:14
你完全搞錯了
共產主義指的是由政府統一管理資本和生產工具
提供工作機會和統籌管理的薪資
而不是不勞而獲
勸你最好回去重讀資本論和共產主義
然後為什麼當時會流行共產主義??
因為政府一連串錯誤的政策導致大多數中產階級淪落為無產階級
大多數中產階級的資產都淪為少數人的資產
無產階級就是沒資本了沒了生產工具
沒錢的人那還會怕重新分配嗎?
重新分配那是有產的人要擔心的事情
你就知道能把一個國家搞到絕大多數中產都變無產時
政府是腐敗到什麼樣的程度
: → hareluyac: 說錯，上面是左派(我怎麼一直左右不分 11/12 10:14
: → hareluyac: 右派的勞工是接受菁英競爭主義 所以力爭上游 11/12 10:15
: → hareluyac: 左派的勞工則是想獲得"平等的成果"(而非平等的機會) 11/12 10:15
: → hareluyac: 以現實來看，右派勞工不一定是少數，因為當勞有所獲時 11/12 10:19
: → hareluyac: 人們傾向於會用自己的努力去爭取成果 11/12 10:19
我用你的話來反問你
你覺得現在的社會是勞有所獲嗎?
我國的勞動生產率是全球最高之一
但薪資反而倒退了二十年
為什麼會有窮忙的說法?
為什麼日本會有小確幸和社畜的說法?
: → hareluyac: 左派勞工跟右派勞工比起來的話，右派不見得智商比較高 11/12 10:12
: → hareluyac: 說錯，左派不見得智商比較高 11/12 10:12
: → hareluyac: 在資本主義主導的世界中 右派反而是否定資本主義=菁英 11/12 10:13
: → hareluyac: 主義 接近共產那群的不勞而獲=不勞而平等 11/12 10:14
你完全搞錯了
共產主義指的是由政府統一管理資本和生產工具
提供工作機會和統籌管理的薪資
而不是不勞而獲
勸你最好回去重讀資本論和共產主義
然後為什麼當時會流行共產主義??
因為政府一連串錯誤的政策導致大多數中產階級淪落為無產階級
大多數中產階級的資產都淪為少數人的資產
無產階級就是沒資本了沒了生產工具
沒錢的人那還會怕重新分配嗎?
重新分配那是有產的人要擔心的事情
你就知道能把一個國家搞到絕大多數中產都變無產時
政府是腐敗到什麼樣的程度
: → hareluyac: 說錯，上面是左派(我怎麼一直左右不分 11/12 10:14
: → hareluyac: 右派的勞工是接受菁英競爭主義 所以力爭上游 11/12 10:15
: → hareluyac: 左派的勞工則是想獲得"平等的成果"(而非平等的機會) 11/12 10:15
: → hareluyac: 以現實來看，右派勞工不一定是少數，因為當勞有所獲時 11/12 10:19
: → hareluyac: 人們傾向於會用自己的努力去爭取成果 11/12 10:19
我用你的話來反問你
你覺得現在的社會是勞有所獲嗎?
我國的勞動生產率是全球最高之一
但薪資反而倒退了二十年
為什麼會有窮忙的說法?
為什麼日本會有小確幸和社畜的說法?
作者: Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵) 2018-11-12 10:39:00
呆丸真的都被房租吃掉了......
作者: kudoshaki (法恩) 2018-11-12 10:40:00
房租真的很可怕，每次看到那些店每年要繳多少房租我都在想扣掉房租跟人事成本後，商品成本到底多少我以前工作的餐廳是自己的房子，料就比同等餐廳多很多
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-11-12 10:43:00
我學長他家一個店面租摩斯月收20萬.還有東西可吃QQ
作者: Cishang (辭..) 2018-11-12 10:44:00
這年頭還在死抱一種蠻好笑的 當然是自助餐阿(好的那種)
作者: sdhpipt 2018-11-12 10:46:00
最好笑的是每年從股票拿那麼多 然後說自己是勞方 XD
作者: mk4188623 (MK) 2018-11-12 10:46:00
QQ我外公在北部有好幾間房子 躺著賺就能賺超過我爸媽賺的錢至少10倍以上
作者: Cishang (辭..) 2018-11-12 10:49:00
房屋持有越多稅率越高 第二間3倍 第三間5倍 人頭問題就讓黑吃黑合法化 這樣應該能解決?
作者: as981134 (xa981134) 2018-11-12 10:50:00
問題不是能不能解決 而是願不願意解決解決這種問題要靠誰 政府 政府吃誰的飯長大？ 有錢人台灣政黨輪替也兩次了 看不到那個人願意解決這問題的
作者: Cishang (辭..) 2018-11-12 10:53:00
兩次就想解決? 要又快又要好 魔法嗎? 台灣最大的問題要從基礎的執法守法開始 先把勞基法 道路交通管理條例 這些法
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2018-11-12 10:54:00
幾次都一樣吧 藍綠很多不是建商就是大地主炒房客
作者: Cishang (辭..) 2018-11-12 10:54:00
律確實執行 有立跟沒立一樣
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2018-11-12 10:55:00
他們不可能會打房害自己虧錢的...
作者: kudoshaki (法恩) 2018-11-12 10:55:00
勞基法?(眼神死)
作者: vencil (vencs) 2018-11-12 10:56:00
有錢才選得上 -> 有權不會去斷自己的財源 (loop)
作者: Cishang (辭..) 2018-11-12 10:56:00
先不講勞基法 我們從一堆人停車可以直接停在大馬路中央占用100%的車道 有些地方可以占用到對向車道 這種日常可見的奇景開始討論
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2018-11-12 10:57:00
台灣有漏洞的法律很多 但是好的立委選不上 呵呵呵你要那堆無能擺爛立委能立出啥好法律呢?
作者: kudoshaki (法恩) 2018-11-12 10:58:00
另一個角度是選上之前才是好的立委
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2018-11-12 10:58:00
再來就是警察人力不夠多，就算有法案也沒法很全面顧到
作者: Cishang (辭..) 2018-11-12 10:58:00
民主是一種國民高水平的制度 歐美推行那麼久也未盡善盡美台灣頂多三十年 但不可否認的是一直都在進步 或多或少而
作者: kudoshaki (法恩) 2018-11-12 10:59:00
台灣人力不夠多的地方多著呢，警察醫院郵差鐵路客運
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2018-11-12 10:59:00
黨意立委主要還是因為大多數人還擺脫不了藍綠
作者: Cishang (辭..) 2018-11-12 11:00:00
已不要整天想像魔法一樣 社會轉變沒有那麼快的
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2018-11-12 11:00:00
沒黨後能當選的人超少 自然沒辦法不聽話
作者: aisenma86 (覺醒君) 2018-11-12 11:10:00
凡是聽來美好的政策 必定是不可行的
作者: amos30627 (Destiny) 2018-11-12 11:25:00
樓主真的了解馬克斯思想 資本論就是在講資本和生產工具
作者: krousxchen (城府很深) 2018-11-12 11:27:00
台灣真的一堆巨嬰，都在幻想強人能一次解決所有問題真的要改革反而齊跳出來反對改革，因為改到自已不爽
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2018-11-12 11:29:00
你完全搞錯 共產制度下做多做少拿一樣就變大家都不勞而獲
作者: calase (萬難地天紀柳) 2018-11-12 11:29:00
台灣人很喜歡喊改革，但是對改革的承受力很低，很容易反反覆覆，所以大多數推改革的人都是一點一點來一堆鄉民嘴的很簡單的改革法放到現實就是屁話，根本沒辦法推
作者: krousxchen (城府很深) 2018-11-12 11:30:00
連改革資本主義都講好像很簡單，換個黨就行了aaaaooo，你講的是共產最後施行結果理想與現實的差距原po講的是共產主義的理想狀態，你拿現實吐嘈他幹麻??
作者: calase (萬難地天紀柳) 2018-11-12 11:33:00
而且這和藍綠沒有什麼關係，基本上就是新舊利益體系的衝突，只是大家比較喜歡找個理由把事情簡化而已
作者: carzyallen 2018-11-12 11:33:00
換黨通常沒什麼用啦，有錢的還是那些換個支助對象而已選會做事的人才是真的
作者: krousxchen (城府很深) 2018-11-12 11:34:00
要改革資本主義，是要搞到革命才有可能而且改了之後，全世界都會跟你這國家格格不入看那個古巴就知道了，他們就是有真正施行共產結果被美國帶頭打壓
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2018-11-12 11:36:00
只講理想就是空話 要能用到現實才有用
作者: krousxchen (城府很深) 2018-11-12 11:37:00
他們就是在講理論
作者: ZooseWu (N5) 2018-11-12 11:39:00
換黨沒有用就只是因為兩個都是右派政黨而已
作者: carzyallen 2018-11-12 11:40:00
講實作，影響的要素太多了，歷史、文化、科技、國關，同樣號稱是資本、共產每個執行起來也各不相同。
作者: calase (萬難地天紀柳) 2018-11-12 11:46:00
每個政黨都有會做事的人存在，只是比例高低問題，不要妄想只有自己喜歡的人會做事，其他人都在鬥爭...其實政黨裡都有左派人啦，但都被追求完美的同僚打成右派走狗了...XD
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2018-11-12 11:52:00
台灣不是漏洞多 是根本不執行
作者: calase (萬難地天紀柳) 2018-11-12 11:55:00
因為台灣人喜歡看到法令嚴格，然後希望寫的很細，但執行面的困難常常被忽視...到頭來第一線人員會自然不認真執行XD
作者: carzyallen 2018-11-12 11:56:00
法令嚴格跟詳細是正常的好嗎，執行面困難通常不是因為
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2018-11-12 11:56:00
看看交通相關 抓個違停抓個未兩段轉彎就在靠北靠母
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2018-11-12 11:57:00
還跑去找民代施壓 真的笑死清淨上面一堆違法民宿不也一樣 要拆就一哭二鬧三上吊台灣人就愛雙重標準 最愛搞自以為的小聰明
作者: calase (萬難地天紀柳) 2018-11-12 12:01:00
是啊，反正不要罰到我就好，上下都一樣到頭來不執行的原因還是民意反彈，就不要都推給政府了XD
作者: bob2003t (bob) 2018-11-12 12:11:00
一堆法案通過了後面補一句由各縣市首長決定要不要執行
作者: ZealZhang (Zeal) 2018-11-12 12:31:00
想問一下 共產不是無政府主義嗎？
作者: carzyallen 2018-11-12 12:39:00
沒有 那是兩個不同主張 只是部分重疊理想跟現實的距離，共產的無政府是因為那個社會階段已不需要政府做資源分類。常常跟資本主義掛勾的自由主義，某派也是提倡無政府，理由都是不需要政府自然能完成資源分配。無政府跟反政府是不一樣的吧。左派反政府是因為當時政府為右派，是基本理念的不合。跟右派也常常主張自由放任，政府不要干預市場機制一樣。
作者: tony3366211 (00) 2018-11-12 13:00:00
讚
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2018-11-12 13:19:00
這篇正解
作者: zybaster (小賽) 2018-11-12 14:57:00
目前的經濟是流動的錢才有價值，而資本主義的傾向是資本集中而趨於穩定，本來就矛盾，大家都知道會爆，只是靠政府舉債把爆炸點往後推而已
作者: ATONG25 2018-11-12 15:31:00
資本論? 那種垃圾 還這篇正解咧
