Re: [劍術] 刺擊前雙手將劍往後拉,是為了續力嗎?

作者: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:27:54
※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言:
: 估達估瘩本能寺快結束了,
: 想一拚單抽寶五沖田醬的玩家,要快囉~
: 如下MAD大約8秒左右
: https://www.youtube.com/watch?v=342SH9C4I0s
: 【Fate Grand Order】『英霊剣豪七番勝負』主題曲「一刀繚乱」 by 六花
: 柳生但馬守宗矩使出刺擊以前,雙手將劍往後拉;
https://i.imgur.com/RsfDaMG.jpg
這個動作嗎?
雖然不知道動畫製作者是依據什麼畫出這幕,
但要用現實看待的話,
與其說這是"刺擊",
我想,比較精確的說法是,
這是一種架式,可能稱之為"上段霞"。
(圖片請自行關鍵字 Google)
西方劍術同樣有類似概念的架式,
在德式劍術稱之為 Ochs (Ox guard),
在義式劍術稱之為 Posta di fenestra (Window position)。
(一樣圖片請自行關鍵字 Google)
這些架式可以刺擊嗎?
可以,但這些架式並不僅僅是刺擊而已。
要說兩者有什麼差異的話,
刺擊只是個攻擊動作,
架式則是應對對手的一種模式,
而這些架式可以刺,
但不侷限於只能用刺擊。
: 或者我家小沖也是在關卡畫面以雙手把劍後拉的姿勢待機,這樣A卡就順勢刺出去,
: 確實畫面看來蠻順的.
: 刺擊前用雙手將劍往後拉是在續力嗎?
簡單來說,不是。
用劍刺擊不應該只是靠你的手往後拉,
再往前刺出去。
理想狀況下,
劍術是配合腳步的。
所謂的氣刀體一致,
氣指的是氣勢,
刀指的是雙手運用劍的動作,
體則指的是整個身體的運動。
具體來說,
"體"主要就是靠你的腳步動作表現的。
再說得明白點,
理想狀況下,
任何揮劍的動作,
都要搭配腳步,
而不是站在原地揮劍。
為何?
因為當你站在原地就可以砍中對手時,
你也同樣在對手直接揮劍的範圍內。
所以說,
理想狀況下,
揮劍時必然會配合腳步,
向前跨步、向後退、或像旁邊跨步等。
揮砍如此,刺擊亦然。
理想狀況下,
要刺向對手時,
握劍的雙手當然會盡量往前送,
但整個攻擊動作,
其實主要是靠身體向前跨步推進,
切入對手,進入交劍範圍,
靠全身的力量去刺對手。
但是,這是理想狀況。
如果實際情況沒辦法配合跨步移動,
沒辦法發動一次完整的攻擊,
自己已經深陷於和對手能互砍的距離又無法脫身,
那也只能直接靠手揮劍了。
之前板上有篇文,
討論為什麼ACG偏好劍,不偏好槍。
是不是這樣我不知道,
不過我覺得有圖像的ACG,
可能真的比較偏好揮砍,不偏好刺擊。
因為如果照現實的刺擊來演,
在第三者看來,發動刺擊的人,
好像只是固定拿著劍往前衝就刺中了,
恐怕會讓人覺得是矇到的。
不然就是得像神劍闖江湖裡面的齊藤一,
作出非常大的準備動作,
才容易讓觀眾確實了解,
齊藤是在用刺擊對付敵人,
而不是剛好拿著劍往前衝,
剛好就刺中了。
作者: CAtJason (敬請見諒)   2018-11-09 17:28:00
劍神出沒,先推個再慢慢看
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2018-11-09 17:29:00
前~~進突刺!
作者: socotia (諭仔)   2018-11-09 17:30:00
刺~
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2018-11-09 17:30:00
殺嗄啊~
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-11-09 17:33:00
寫得很通順 應該沒有什麼藏自 謝謝嗯? 跟劍道的上段沒關係吧??
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:37:00
"上段霞"是"霞之架構"的上段,不是一般劍道所謂的上段霞之架構是日本劍術架式的一種,但在現代劍道裡面已經不會出現了
作者: lay10521 (小伊達)   2018-11-09 17:38:00
退後十三步
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 17:39:00
比賽很少看到用刺擊的,應該是喉嚨目標太小?
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:40:00
目標確實是不大,而且刺歪的話,那塊喉板旁邊沒有其他護具擋住,所以沒中時很容易刺傷對手的脖子
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-11-09 17:41:00
其實跟劍道的八相有點像XD|| 都是側身架式(?)
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:42:00
就我所知,八相可能比較偏向攻擊,而霞之構則有防守的
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-11-09 17:43:00
那劍道的刺擊 要怎樣才能帶"旋"阿 上次沒人回我
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:43:00
用意在,八相其實也類似一般的上段,當武士著盔甲時因為頭盔的關係,沒辦法擺出上段,會改用八相
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:44:00
"旋"?刺的時候旋轉劍身嗎?
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 17:44:00
實戰帶旋意義是啥呀?真劍成功刺中喉結就死了呀不必旋吧
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-11-09 17:44:00
尤達就愛擺八項
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:45:00
有些刺的動作會旋轉,但那應該是為了讓自己刺出去的動作
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-11-09 17:45:00
像鑽頭一樣旋轉
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-11-09 17:46:00
像柯南中的五段劍士沖田 擅長刺擊 畫面上帶旋轉
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:46:00
如果是擺原文的這個架式,刺的時候把劍轉90或180度是可以讓自己刺出去的動作比較穩的,但這不是為了增加破壞力什麼的神奇效果你可以自己拿根棍子試試看,原文的動作刺出去,不轉反而有點彆扭,沒辦法全力刺出
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-11-09 17:48:00
180是指 刃朝上,刺完變朝下嗎?
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:49:00
對,以武士刀來說,就是恢復刀背朝上,刃朝下的姿態
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-11-09 17:50:00
喔 這點來說,FGO算是有重現 詳見沖田的無明三段刺
作者: amsmsk (449)   2018-11-09 18:03:00
刺的時候殺要喊出來
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 18:43:00
我把齋藤打成齊藤了,難怪一直覺得怪怪的XD
作者: phenox286 (xonehp)   2018-11-09 20:22:00
原前回左右

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