[閒聊] 那幾年,SE社畫的遊戲大餅(詐欺)
作者: Lex4193 (oswer) 2018-11-07 09:00:59
這是手遊養3A主題推文討論中的衍伸話題，所以就另開主題了
在進入討論以前，我想先談一個問題
大家是否曾注意到開放世界遊戲有個普遍規律
即〔城市與原野不可兼得〕的定律
像GTA是創作出一個非常大的城市，只有少部分的原野和鄉村
蝙蝠俠是作出一個高譚市，蜘蛛人是紐約市
而這些虛擬的城市裡，絕大多數的建物也都是不能進去的
否則製作人員會作到累死
莎木，人中之龍和看門狗那些也一樣
另一種形式就是原野很多，城市很少
薩爾達BOTW，碧血狂殺，戰神之類的
又或者是雖然有描寫文明，但通常是用廢墟當背景
像最後生還者和異塵餘生之類的
上古卷軸算是兼有城市和原野
但上古是以奇幻世界為背景
實際上城市規模和人口也是廢到笑
而像刺客教條以古代為背景也會限制遊戲舞台的範圍
還有人想說真三八嗎？
所以當初我看到FF13和FF15最早的TRAILER
腦海中第一個想法不是覺得超COOOOOL~~
而是SE你他媽的在畫大餅開玩笑！
又要有超廣大的原野，又要有超大規模的現代化都市
這個就算是R星都作不出來好嗎？
真要弄得話乾脆作成MMORPG算了
果不其然
FF13和FF15分別弄出兩種極端
前者是一本道的遊戲推進，直到中尾盤才弄個廢到笑的原野
當然FF13的城市當中能走的地方也是非常有限
後者則是原野很大，但沒有城市只有小鎮
好不容易到了劇情高潮的兩大帝國首都去卻不能自由趴趴走
想想也是啦
路西斯首都是以新宿為模板
真弄出來的話那成本足以讓SE作好幾款GTA還有剩耶
如果FF13和FF15真的照原始企劃那樣走
那唯一的方法就是用FF7和FF8的方式去處理
所以說野村和鳥山要不是不懂遊戲，就是自我膨脹，不然就是詐欺
真的不要跟我說什麼FF13或V13/FF15的開發過程有什麼波折
因為這些企劃從立案之初就有著根本上無法克服的問題
在進入討論以前，我想先談一個問題
大家是否曾注意到開放世界遊戲有個普遍規律
即〔城市與原野不可兼得〕的定律
像GTA是創作出一個非常大的城市，只有少部分的原野和鄉村
蝙蝠俠是作出一個高譚市，蜘蛛人是紐約市
而這些虛擬的城市裡，絕大多數的建物也都是不能進去的
否則製作人員會作到累死
莎木，人中之龍和看門狗那些也一樣
另一種形式就是原野很多，城市很少
薩爾達BOTW，碧血狂殺，戰神之類的
又或者是雖然有描寫文明，但通常是用廢墟當背景
像最後生還者和異塵餘生之類的
上古卷軸算是兼有城市和原野
但上古是以奇幻世界為背景
實際上城市規模和人口也是廢到笑
而像刺客教條以古代為背景也會限制遊戲舞台的範圍
還有人想說真三八嗎？
所以當初我看到FF13和FF15最早的TRAILER
腦海中第一個想法不是覺得超COOOOOL~~
而是SE你他媽的在畫大餅開玩笑！
又要有超廣大的原野，又要有超大規模的現代化都市
這個就算是R星都作不出來好嗎？
真要弄得話乾脆作成MMORPG算了
果不其然
FF13和FF15分別弄出兩種極端
前者是一本道的遊戲推進，直到中尾盤才弄個廢到笑的原野
當然FF13的城市當中能走的地方也是非常有限
後者則是原野很大，但沒有城市只有小鎮
好不容易到了劇情高潮的兩大帝國首都去卻不能自由趴趴走
想想也是啦
路西斯首都是以新宿為模板
真弄出來的話那成本足以讓SE作好幾款GTA還有剩耶
如果FF13和FF15真的照原始企劃那樣走
那唯一的方法就是用FF7和FF8的方式去處理
所以說野村和鳥山要不是不懂遊戲，就是自我膨脹，不然就是詐欺
真的不要跟我說什麼FF13或V13/FF15的開發過程有什麼波折
因為這些企劃從立案之初就有著根本上無法克服的問題
作者: aterui (阿照井) 2018-11-07 09:04:00
別人宣傳影片是拿製作中的東西來做展示,這家是特別做一個很像實機遊戲畫面的影片來做宣傳...
作者: H2SO3 (亞硫酸) 2018-11-07 09:07:00
兩大帝國首都...
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2018-11-07 09:11:00
有段時期日本很多廠商很喜歡這樣膨風看當初PS3精美的白騎士縮水物語
作者: n99lu (大家都有病) 2018-11-07 09:51:00
等到從在學到出社會了 結果你告訴我這個案子根本是趕工+未完成品+bug一堆 誰不賭爛
作者: orze04 (orz) 2018-11-07 09:51:00
巫師3的諾城算大吧
作者: LeiaRolando (レイア．ロランド) 2018-11-07 09:53:00
育碧更厲害 相信我
作者: dos32408 (hank) 2018-11-07 09:55:00
se就是把xv的預告拍的很炫炮，實際上東西有沒有？有但是和預期的會有差
作者: Zsanou 2018-11-07 10:04:00
UBI預告才是真強者
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-11-07 10:08:00
至少UBI把奧德賽弄出來了 但SE?雖然我明年KH3大概會衝國際版首發....SE講真的 KH2之後除了DQ跟BDFF真的沒東西可看
作者: dos32408 (hank) 2018-11-07 10:15:00
kh3還真心不看好v13和ff7re就是野村的……
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2018-11-07 10:20:00
畫大餅詐騙也不是SE的專利就是了，PS2和PS3也是用性能詐
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-11-07 10:20:00
v13跟reFF7野村都被拔掉啦....
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2018-11-07 10:21:00
騙打敗其他家，但實際上卻沒那麼強...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-11-07 10:22:00
然後剛好那些影片好像都是方塊社做的XD
作者: safy (Ty) 2018-11-07 10:26:00
日本遊戲情報很多都很會吹捧, 不要抱持幻想就不會太失望
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2018-11-07 10:27:00
可是人家就叫最終(Final)幻想(Fantasy)啊XD
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2018-11-07 10:32:00
UBI已經看到大家都懶得講了吧= =
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-11-07 10:33:00
https://youtu.be/PfXB5jnGXBQ?t=521就連Star Citizen也是有地方是管制區的
作者: willytp97121 (rainwalker) 2018-11-07 10:44:00
SE=被遊戲耽誤的世界一流CG動畫公司
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-11-07 10:47:00
可是這家公司曾經差點被CG動畫電影搞垮耶
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-11-07 11:14:00
我覺得當年SE是看太遠了，CG電影是很潮，但當時大家接受度沒那麼高
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-11-07 11:16:00
CG電影失敗的原因就是編劇問題 明明掛FF的名卻搞出一點關係都沒有 變成玩家不買單 一般影評又很保守想想咕魯連提名都沒辦法就知道了
作者: dos32408 (hank) 2018-11-07 11:22:00
cg電影就真的變成太空戰士了XD還好之後有潮到爆的降臨神子～
作者: phantasie (琴有獨鍾) 2018-11-07 11:29:00
你是不是忽略了 witcher 3
作者: leafland (小游) 2018-11-07 11:32:00
借朋友的FF15玩讓我超倒彈，開不出公路也絕對不會車禍哪門子的開放世界? 然後就沒興趣了
作者: dio0204 (逐雨) 2018-11-07 13:31:00
ubi雖然是廣告公司 還是贏做出ffxv的詐騙集團
作者: milkypine (小純葛格) 2018-11-07 16:15:00
哪裡看出來原野會有城鎮，照這個程度不就有做出來（只是王都不能逛）13的原始企劃還有13聖櫃要不要出來說，就理一直拿上古時代的產物做討論，也沒看有人拿泰坦說鬥陣，V13和15就兩款遊戲，不存在的東西有什麼好唸的15罵空氣牆還有車子不能亂開都是因為製作組真的說可以這樣，史黛拉被砍是不是也是詐欺？
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