Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?

作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2018-11-04 17:16:48
https://gridman.net/news/archives/355
看到某篇文一直有人在混淆視聽
不知道是法盲還是看不懂亂猜還是腦補怎樣啦
SSSS官方這篇公告
明明就是給一個guideline
是表示如果要二創 最好是遵行後面的四點guideline
第一點
素材的利用相關
本作的圖片、影像、LOGO、音樂、腳本等等"作品中的素材"
以拷貝(コピー copy)或描繪(トレース trace)等方法來使用是禁止的。
但參考作品裡面的素材而新作的二次創作(插畫、漫畫、小說等等)則不在此限
第二點
二次創作的製作、發表相關
合乎上述"素材的利用"的情況下,逕行製作、發表即可。
不過,違反公序良俗或侵害他人權益的東西則禁止。
第三點
同人商品相關
營利或商業目的等的商品之製作及發表,
一旦是被我們判斷超過同人活動範圍的東西,
我們有可能會以停止販賣來作對應。
作者: roywow (BeeeeeZ)   2018-11-04 17:18:00
有些人就ㄆㄆ啦
作者: game147 (哈哈熊)   2018-11-04 17:18:00
哈哈
作者: zsp9081a (驀然回首)   2018-11-04 17:21:00
公序良俗就看國家吧,台灣是一定過不去
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-11-04 17:22:00
台灣某些方面還比日本開放吧,本子一堆都無修
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2018-11-04 17:23:00
你也打太用力了吧 QQ
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2018-11-04 17:30:00
誰叫他自己亂捕風捉影還在那死不承認的
作者: a204a218 (Hank)   2018-11-04 17:30:00
明明多數廠商對二創都沒太大意見,不知為何有些路人看到二創會像殺父仇人一樣悲憤也是很神奇
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2018-11-04 17:32:00
吵到這樣我想到個笑話,對岸的白目說「東方紅起來完全是二創的功勞,ZUN懂什麼叫東方嗎?」
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2018-11-04 17:34:00
真有人這樣講ZUN? ....也太扯XD
作者: a204a218 (Hank)   2018-11-04 17:35:00
對岸說的很多都只是調侃玩梗而已,像是「那個ZUN就是個喝酒的,他懂得屁的東方」之類的梗基本都是圈內粉絲自己在玩而已
作者: Cishang (辭..)   2018-11-04 17:37:00
因為盜版抄襲粉給臉不要臉 乞丐趕廟公
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2018-11-04 17:38:00
基本上支那人聊什麼你都分不清是正經講還是反串的因為他們八成是故意這樣的 因為是極度監控的社會啊..
作者: tn703678 (小朱)   2018-11-04 17:40:00
吵來吵去到最後就跟兩條平行線一樣不會有交集
作者: lian4302 (梨安子)   2018-11-04 17:41:00
記得日本有修是因為有修可以規避變成非成人向
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 17:41:00
不好意思, 日本就算有風俗街 便利商店能賣18X 但是還真
作者: Cishang (辭..)   2018-11-04 17:41:00
一邊守法一邊不守法怎麼會有交集人性本善哪需要法呢
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 17:42:00
的法律上18X就是違反風序良俗 你有沒有想過為什麼很多日
作者: a204a218 (Hank)   2018-11-04 17:42:00
現在是廟公自己都沒要趕人路人倒是喊燒喊的很爽
作者: Cishang (辭..)   2018-11-04 17:43:00
盜版抄襲粉還需要創作者出來講你是盜版抄襲才會承認自己
作者: kaj1983   2018-11-04 17:44:00
打碼不就是為了要賣無碼的嗎?XD
作者: Cishang (辭..)   2018-11-04 17:44:00
是盜版抄襲 人家沒有出來講你就不是盜版抄襲了喔
作者: roywow (BeeeeeZ)   2018-11-04 17:45:00
有些人真的是像看到殺父仇人== 比官方還7pupu
作者: lian4302 (梨安子)   2018-11-04 17:46:00
日本都可以在一般誌連載有明確畫出性交情節的漫畫了…
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 17:46:00
打碼是為了找藉口說沒真插只是演戲 跟泡泡浴只是提供洗澡之後客人突然跟小姐看對眼一夜情、不是性交易一樣,就是一層遮羞布
作者: kaj1983   2018-11-04 17:48:00
有沒有真插現在都看得出來吧,中出才不一定
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 17:49:00
看的出來啊 可是這就是政府的遮羞布 不然難道他們不知道風俗業就是賣春嗎XD是很假掰 不過也是一種妥協。照我遊戲規則走就不抓你
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2018-11-04 17:49:00
我查了一下好像日本有風俗營業法所以沒有違反"公序良俗"
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 17:50:00
風俗業是合法 但有趣的是日本風俗營業法禁本番 另外所謂
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2018-11-04 17:51:00
就是日本的公序良俗 和 猥褻相關的作品之散佈傳輸跟 ROC 的法律標準 相差很大啊 人家那裏就沒所謂的事硬要用國外人的觀點說違反公序良俗 很牽強ㄟ
作者: parislove3 (艾草糖)   2018-11-04 17:52:00
有些路人看到二創會像殺父仇人一樣悲憤也是很神奇+1
作者: tn703678 (小朱)   2018-11-04 17:53:00
他們也僅止於喊燒吧qq 要不要學習一下日本的行動派啊
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2018-11-04 17:53:00
所以18X本會被舉報下架是因為版權方主張,而非性行為
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 17:53:00
的公序良俗請搭配民法90條來看 來 90條以賣春為前提的契約是違反善良風俗的 疑? 可是日本可以去風俗街嫖 但不能雙方合意賣春契約? 這不是鬼打牆嘛?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 17:54:00
本來就是啊
作者: lian4302 (梨安子)   2018-11-04 17:54:00
你今天本本畫本番沒打碼 不要說原作摳米工作人員就要來提醒你了 他們就是有打碼ok沒打碼不行
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2018-11-04 17:54:00
賣春是實際上有肉體的自然人的行為的規範啊...
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 17:55:00
還有在公序良俗裡第3個"自由や人権を害する行為" 是包含
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 17:55:00
日本憲法規定表演不能露性器官
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2018-11-04 17:55:00
ssss的18x二創是虛構人物性交的作品 根本就不同範疇
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2018-11-04 17:56:00
不能露性器倒是完全沒錯 因為的確有明確規範自由和人權的侵害?? 這有什麼相關??...
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 17:58:00
....公序良俗的大分類之一民90條的的公序良俗可不像你貼的那麼簡單 要說包山包海都沒問題好嘛..
作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)   2018-11-04 18:00:00
你們兩個在這邊嘴砲半小時也不如今年底C95看看就知道了
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2018-11-04 18:00:00
你要說凌虐或是人獸交可能違反到那條還比較講得過去
作者: roywow (BeeeeeZ)   2018-11-04 18:14:00
某人到時候記得去C95 一攤一攤檢舉啦== 不用在這氣了
作者: westgatepark (色小孩)   2018-11-04 18:15:00
賣春違反法律 所以他們才會弄成是小姐和客人合意
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 18:18:00
某人讀法律的那應該會了解,為什麼法律上這麼多過時又不改或前言不對後語的東西,魔鬼藏在細節裡阿全世界都有灰色地帶,有黑道,有風俗業,賭博業,各種地下產業,不合法或不道德,但其存在有其意義,有好處也有必要性人性本來就是灰色的,否定這一點的,可以去搞文革(當然文革在某些方面也是有好處的
作者: valorhu (123)   2018-11-04 18:23:00
你先說說美漫那種同一公司的不同人畫的為啥可以算二創?
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 18:24:00
你問我嗎?我有說那種是二創嗎?我只是說以美漫經營的模式二創確實有商業化跟原IP持有人競爭的風險而已不過因為我是中間偏左的,所以我認為同人逼死原作也沒什麼不好,只要Z>B,任何我都能接受
作者: valorhu (123)   2018-11-04 18:27:00
喔,聽起來像抄襲沒什麼看你敢不敢w
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 18:28:00
我就說,法律是利益博弈的結果,法律可以去挑戰,去懷疑正義的標準本來就是隨歷史而浮動的
作者: valorhu (123)   2018-11-04 18:29:00
是呀,就去呀,沒擋你,你也可以不理官方說啥
作者: unlock (咫尺天涯)   2018-11-04 18:44:00
日本就很奇怪阿 貼上海苔和打了馬賽克就不違反啦日本法公序良俗也是包山包海 只是他們有奇妙的方式可以迴避 大概就是所謂的日式style吧
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 18:50:00
法律在制定時除了表面的公平正義外,利益集團都會預留可以鑽漏洞和解釋的空間;讀歷史的如果只看表面,你會覺得一堆皇帝都是昏君,宦官都是饞臣,問題在於歷史的解釋權在誰手上?在文官手上,他們是土匪兼判官,看不透這一點就不會了解歷史的真相我舉個例子,很多人常常在講私有化,民營化,說公有制會腐敗沒效率,但私有化的私是指什麼?民營化的民是指什麼?這才是問題的盲點;如果了解到民營化不等於百姓,而是少數寡頭和既得利益者,那私有化就可能代表著更嚴重的腐敗和無效率和無社會責任私有產權並非神聖不可侵犯,比如說當貧富差距大到階級固化足以危害社會進步和安定時,為了公義而犧牲私利(私有產權)就是正義的;從進步的角度來說,不能說保障智財權和專利權就一定會鼓勵創新進步,也不能說廢除了就一定會阻礙進步
作者: valorhu (123)   2018-11-04 19:00:00
你還是出來競選吧,我都想投你一票了(認真
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2018-11-04 20:31:00
問題的盲點,要創新就好好創新,搞甚麼二創。可以說保障原創是保障創作者原有權益。 這就是全部。 在那哭半天侵犯智財不一定阻礙進步,啊阻礙了你負責?沒人想搞原創變成萬年老梗迴圈你負責? 為什麼二創等於進步尊重原創不是?幹話王喔?原創二創問題跟公有化與民營化是有個狗屁關係?原創=公部門?為了二創好抄襲所以侵犯智財叫狗屁公義?還扯到階級固化?智財權怎麼造成階級固化要不要論述下? 為了公義為了貧富差距可以犧牲私人產權真是好偉大的情操啊~你自己為了公義犧牲所有產權把你的財產全捐出來幫助減少貧富差距再說啦~ 自己先做到啊?
作者: linzero (【林】)   2018-11-04 21:52:00
記得之前吵過本本的海苔大小張,所以日本本身規範也存在爭議吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com