Re: [閒聊] 崩壞的不是作畫而是...
作者: helba (網路貧民窟) 2018-10-30 09:46:57
這就再回到單價的問題
https://twitter.com/hatsumidashiyo/status/1013398652453130246?s=21
其實有的作品難的簡單的都一樣價格
是你想做哪一種？
https://twitter.com/hatsumidashiyo/status/1013398652453130246?s=21
其實有的作品難的簡單的都一樣價格
是你想做哪一種？
作者: n99lu (大家都有病) 2018-10-30 09:57:00
戰鬥超難畫 那應該給多一點...那這樣的大家都拿簡單的不就好了很多戰鬥畫面真的是有愛才會給你畫超好
作者: BITMajo (BITMajo) 2018-10-30 09:53:00
嗯...那產業轉型改投資夾娃娃機好了
作者: helba (網路貧民窟) 2018-10-30 09:51:00
角川那是別的問題好嗎
作者: BITMajo (BITMajo) 2018-10-30 09:49:00
當然是學角川收割IP啊
作者: swearwin (九月台灣籃球季) 2018-10-30 10:02:00
以前OVA盛行的年代的確是這樣啊，上面直接懸賞一卡就好幾萬，當時業界氣氛比較像是工坊，現在真的就工廠流水線大家只是小螺絲.....
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-10-30 10:03:00
怎麼跟聲優薪水小偷的狀況有點類似XDDD日本難道不同工同酬是常態嗎
作者: seiya2000 (風見) 2018-10-30 10:08:00
正常的，小七店員做一堆事也沒領比較多
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-10-30 10:08:00
0w0/ 我想配啞巴
作者: seiya2000 (風見) 2018-10-30 10:13:00
這季的三石琴乃一集都沒講到一句話，超爽的
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 10:42:00
問題是ova為什麼會沒落?畫面精美版權費是會賣的比較高嗎?會因為畫面好而增加收入的來源通常是靠bd，現在bd那個銷量還能有人想投資高品質畫面的就不錯了
作者: swearwin (九月台灣籃球季) 2018-10-30 10:50:00
因為泡沫經濟垮了阿，OVA時代是1980年代的事了（突然覺得我老了）
作者: seiya2000 (風見) 2018-10-30 10:57:00
以前的OVA作畫真的好，看看女神天國就知道
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 10:57:00
時代在變，串流崛起現在版權費才是主力問題是至少看音樂市場的變遷，音樂人靠串流賺的真的沒有比以前cd時代多而且不是少一點而已，是少很大然後現在撐的下去的音樂人也不是靠賣版權費，而是靠演唱會跟代言費賺，音樂的版權費可以說將近視為“沒有”的收入等級所以我是不希望看到串流崛起，版權費取代bd收入的時代，音樂人還有辦法找其他收益來源賺，動畫呢?我可以理解一個ip需要多角化經營，動畫投資下去就是要賺錢但是當靠“動畫”本身賺不到錢，得靠手遊.周邊等有的沒的才有辦法賺的時候，勢必也會改變作品生態的本身適合跟手遊結合的作品會增加，吸引別人買周邊的作品會增加，但是不適合的作品廠商也不會想投資了
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2018-10-30 11:07:00
Ova時代電視不能播的畫面也可以做 真好...
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 11:08:00
不然就是一堆低成本動畫，遇到劇情好的還賺的回來，只是也難提升整體製作動畫的品質
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-10-30 11:15:00
串流賺最大的是平台...
作者: seiya2000 (風見) 2018-10-30 11:18:00
動畫瘋有賺很大嗎
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 11:26:00
是音樂市場的串流平臺已經大致穩定，所以平臺往上往下都好給壓力，動畫不清楚那些音樂類串流平臺的抽成，使用者付費，平臺抽30%還叫佛心價，有些甚至抽到50%
作者: seiya2000 (風見) 2018-10-30 11:27:00
音樂市場是有協會在強力抓盜版吧連歌手唱自己創作的歌都要付協會版權費用
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 11:28:00
剩下的錢再給音樂製作公司和創作人歌手那些一層一層的分，所以分到創作者身上的少的可憐動畫會不會走到這種地步我當然是不希望，我希望繳的錢是到動畫製作公司和作者手裡，而不是平臺先抽個50%剩下的給其他人分動畫瘋我猜也不賺，第一就是現在的影音平臺競爭激烈，還不至於到音樂那種少數幾家寡佔，對來源跟客群都能施加的壓力的那種第二動畫瘋的付費比例很少，就算收費了收入也不高，免費仔的觀看廣告收入，如果是依照youtube點閱收益換算的話，當成“沒有”比較快動畫瘋不像是會大賺的那種，沒木棉花佛心上架的話其他代理商也不是很想上架扯遠了，不過簡單來說要表達對一部動畫作品的支持，買bd還是最直接的做法
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2018-10-30 11:45:00
動畫制作公司沒有出資加入製作委員會通常是不會分到紅的
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 11:45:00
消費者的消費傾向還是會影響市場以及投資者決策的
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2018-10-30 11:47:00
而BD或電影票通路也都是要抽成 剩下的再和出資比例去分
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 11:47:00
一堆人選擇課手遊，那市場只會出現一堆賣手遊送動畫的ip，選擇點轚串流平臺就只會出現低製作成本低版權費的東西消費者支持bd，讓廠商意識到投資這樣的作品還是會賺錢的，才能有自己喜歡的作品繼續問世
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2018-10-30 11:53:00
至於版權費記得IG的報告中魔法使新娘的就佔了收益的大半
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-10-30 11:54:00
所以現在手遊動畫崛起啊,甚至不少動畫只是為了手遊的開服前宣傳
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 11:54:00
就現在還是平臺競爭的時代，上遊還好賺，平臺寡佔就可怕了
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2018-10-30 11:54:00
比bd還高 所以不見得靠版權費就只會有低成本的作品
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 12:00:00
現在bd銷量衰退的超嚴重的，版權費比重增加不見得是整體收益增加而是bd量的減少當一季的動畫量超大的時候，版權費是能賣到多好的價錢這點我存疑特別還有一些是假動畫真業配的，這種也不會在乎版權費，能上架幫主要商品打廣告就好
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2018-10-30 12:14:00
動畫量超大和版權費能賣多高之間的關聯是?倒是作品數增加優秀的畫師沒增加才是作畫崩壞的原因吧再回到銷量和版權費 製委會模式下動畫公司不出資就只是包商 賣得好頂多就是有二期能接 跟作畫崩壞沒絕對關係
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 12:39:00
你有很多選項可以選擇的時候，你是中游一定會選擇cp值高的商品進貨有些廣告番，價錢有可能是低到半買半相送的這種，有些低製作成本的番，價格也便宜這種環境下，高製作成本沒有什麼周邊效益的番是有多少抬價空間?
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2018-10-30 13:03:00
你都不會想去看那些作畫崩壞的番了 代理商難道會不懂這差別? 而且代理商又不只有一家 大家都想搶獨家 優秀的作品會何沒有抬價空間? (因為作畫是算單價的 精美和崩壞的成本可能差不多 所以稱做高/低成本作品不太準確
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 13:15:00
作畫有沒有崩不是代理商看的到的，有些番是邊做邊播的，有些是做好等著播代理商可能是看其他資訊以及商品價格來決定要不要代理，動畫可能只看過1.2集先釋出的成品而第一集也通常是作畫最不崩的一集其他資訊可能包括原作銷量，這間公司的製作品質以及以往合作經驗等，總之不會是全部看完再決定要不要買，因為動畫可能還在畫
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2018-10-30 13:31:00
可能看PV的人氣就夠了 代理商覺得能為他帶來流量沒道理不捧著錢買版權 所以我覺得跟作品數量無關 就像BD也不會當季作品多 人氣作的價格也跟著便宜
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 13:37:00
我會覺得跟作品數量有關的原因是因為代理商的選項多，要不要代理是看商品的cp值，cp值預測的準不準確就是代理商是否能生存下來的關鍵高人氣動畫，如果代理商付出了更高的成本購買，最後結果搞不好還是賠錢，是看cp值而不是代理了哪部就穩賺而bd的價錢就跟當季商品數量完全無關了，只跟消費者想不想買這部作品有關而已
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2018-10-30 13:50:00
製委會有收到版權費就好了呀 代理商有沒有賺又不干他事
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 14:20:00
一季的作品數量多，是製作委員難抬價的問題，不是最後有沒有收到版權費的問題雖然這也是我猜的特別是沒有成品可以給代理商推銷，只看其他資料（例如作者.原作銷量等資訊）的動畫，是要怎麼跟代理商吹說我這部作品品質很好請高價購買版權
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-30 15:06:00
文章裡寫的是產值，跟收益其實不太一樣哦我的理解，可能會出錯所以看看就好產值應該是包括周邊商品活動那些，不是這個動畫本身，文章裡也有寫這些是間接收益所以就還是，有周邊效益的動畫會賺，而不是作畫精美畫面劇情品質量好的作品就等於代理商會捧著鈔票買除非預測他可以帶動很強的周邊效益，然後賺周邊的錢所以我前面還是說“高製作成本沒有什麼周邊效益的番是有多少抬價空間?”有些番就確實是作畫好劇情好，但是周邊賣不賣就難說了
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