Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-15 20:38:47
1555年，約70人的倭寇在杭州灣登陸，一路往西北殺進安徽，再從東邊殺出江蘇
，路徑估計超過 500公里，直到最後被圍殲為止，殺傷軍民超過4000人－－這不
是因為當地沒兵，就在路線正中央的南京城至少駐兵十萬，但就是沒動。
這只是明朝300年的其中一件。據清洪若皋《海寇记》所載，在1552~1564年間，
每年都有超過15次倭寇來襲，連破數百郡縣，殺傷、擄走軍民百餘萬。
戚繼光、俞大猷等人就是為了倭寇，跑去練民團和新軍－對，不是朝廷調軍隊來
，是叫他們想辦法在當地生一支軍隊出來－他們在十餘年間與倭寇奮勇作戰，每
次出征都殺幾百幾千人，救回幾千幾萬人……
唔，倭寇不都是一群矮小的倭人，口喊「巴格野鹿」，拿著一碰就斷的日本刀，
到處強姦民女，碰上中原大俠就腿軟求饒的貨色嗎？
當地官兵一開始也都這樣想，結果出征後發現對面的倭人劍術精良，刀鋒銳利，
更重要的是他們對當地比你還熟（因為其實是漢人，雇幾名倭人當保鑣），隨時
利用地利把你切割偷襲包圍，然後就只能逃命了。最後當地官兵都只能龜縮在城
池裡，祈禱人家繞過去不要來攻城。
這是16世紀號稱地上國力第一的明朝。對手呢？從旁邊那個小不拉基兼窮山惡水
的島上內鬥失敗逃出來的敗犬村長的手下，還有你自己家的漁夫兼走私販這樣。
現實有時比小說還離奇。
，路徑估計超過 500公里，直到最後被圍殲為止，殺傷軍民超過4000人－－這不
是因為當地沒兵，就在路線正中央的南京城至少駐兵十萬，但就是沒動。
這只是明朝300年的其中一件。據清洪若皋《海寇记》所載，在1552~1564年間，
每年都有超過15次倭寇來襲，連破數百郡縣，殺傷、擄走軍民百餘萬。
戚繼光、俞大猷等人就是為了倭寇，跑去練民團和新軍－對，不是朝廷調軍隊來
，是叫他們想辦法在當地生一支軍隊出來－他們在十餘年間與倭寇奮勇作戰，每
次出征都殺幾百幾千人，救回幾千幾萬人……
唔，倭寇不都是一群矮小的倭人，口喊「巴格野鹿」，拿著一碰就斷的日本刀，
到處強姦民女，碰上中原大俠就腿軟求饒的貨色嗎？
當地官兵一開始也都這樣想，結果出征後發現對面的倭人劍術精良，刀鋒銳利，
更重要的是他們對當地比你還熟（因為其實是漢人，雇幾名倭人當保鑣），隨時
利用地利把你切割偷襲包圍，然後就只能逃命了。最後當地官兵都只能龜縮在城
池裡，祈禱人家繞過去不要來攻城。
這是16世紀號稱地上國力第一的明朝。對手呢？從旁邊那個小不拉基兼窮山惡水
的島上內鬥失敗逃出來的敗犬村長的手下，還有你自己家的漁夫兼走私販這樣。
現實有時比小說還離奇。
作者: iamcnc 2018-10-16 01:38:00
朱元璋就用海禁對付倭寇了 然後被禁的人開始假裝倭寇後期的倭寇大部分都是因為海進生意受影響的 假倭
作者: iamcnc 2018-10-15 20:41:00
官兵有小瞧嗎?
作者: dreamnook (亞龍) 2018-10-15 20:42:00
被打那麼久才逐漸出對策的話應該有？
作者: aegis43210 (宇宙) 2018-10-15 20:45:00
當時近千人的衛所還戰不贏數十人的倭人...
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 20:45:00
看看會不會有人來吐不要拿現實類比奇幻世界＝3＝
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-10-15 20:47:00
帶著什麼心態生活對能力影響很大
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2018-10-15 20:48:00
敵方打游擊戰，守方找不到據點攻破(我看也不想管)
作者: iamcnc 2018-10-15 20:49:00
史書有說一開始官兵有小瞧倭寇嗎 我看到戚繼光是建議倭寇要用圍毆的比較保險
作者: carllace (柚子) 2018-10-15 20:49:00
類似越戰美軍大敗的狀況吧
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 20:50:00
所以他們在十餘年內就認知到倭寇的危害 這樣反而是吐槽吧
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2018-10-15 20:50:00
上表說倭寇很強 減少上面斥責自已的無能(搞不好還勾結XD)
作者: iamcnc 2018-10-15 20:51:00
不要用抗日神劇的角度來看倭寇好嗎
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2018-10-15 20:52:00
當地的軍戶其實也算軍隊吧XD
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-15 20:55:00
倭寇從明朝開朝就有了 快200年後才出了戚繼光
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 20:56:00
想了一下吐槽也不太對 明朝政府反應速度比中世紀快也正常
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-15 20:56:00
我上面寫的1552~1564 正是"戚繼光與倭寇奮戰"的時期
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-10-15 20:56:00
而且戚繼光是公務員可以爭取加薪 你看櫃台小姐一貼1:1出來之後冒險者效率多好
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 20:58:00
台灣史不是有教嗎 倭寇犯沿海>明海禁>海禁鬆弛>海商興起
作者: jerrywei17 (wei) 2018-10-15 20:58:00
如果倭寇只是哥布林那種程度的危害，那到明朝亡了也不會有人管吧
作者: aegis43210 (宇宙) 2018-10-15 21:00:00
倭寇對明朝來說不是主要威脅
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 21:00:00
以前的國編版本內容也差不多
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-15 21:00:00
所以其實是明朝過了快200年後才發現事情大條...
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 21:00:00
所以當地官員花了百年才認知到"倭寇"的可怕?(不是說處理)
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-15 21:02:00
哥布林對王國也不是主要威脅呀XD 甚至差遠了...
作者: aegis43210 (宇宙) 2018-10-15 21:02:00
是小冰河期開始，明朝國力下滑，才覺得倭寇傷經濟
作者: wylscott (林 佳樹) 2018-10-15 21:02:00
中國自古幾乎一直都沒在管外海的 連大型船隻都沒幾艘
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 21:03:00
只是單純好奇 當地官方是覺得不嚴重還是不知怎麼處理
作者: wylscott (林 佳樹) 2018-10-15 21:03:00
畢竟大陸幅員遼闊 誰會管住海邊的一隅啊
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 21:05:00
都有吧 但當事人心態史書又不會記載(聳肩)
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-15 21:06:00
到中央覺得嚴重的時候 地方已經十室九空 這種感覺這裡的地方還是指郡縣所在地 真的小漁村誰鳥你...
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-10-15 21:08:00
這篇文我怎麼上週才看過?
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 21:09:00
但是中央不出兵是部分戰點吧 當地官員對倭寇態度是另一點
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-15 21:09:00
因為有別人寫過了啊XDDD 我這篇方向稍微不一樣啦
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 21:10:00
當地有跟倭寇交手過的軍官要新報到的士兵怎麼看待倭寇
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 21:11:00
地方官噢，消極偏多吧 反正不打到縣城就沒事兒
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2018-10-15 21:11:00
可是這些倭寇是新手士兵能打贏的程度嗎
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-15 21:12:00
高級種(X)
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-10-15 21:12:00
說是倭寇其實多半都還是漢人
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 21:12:00
不是啊，倭寇超凶狠的，連這麼凶狠都這樣了(ry
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 21:13:00
那跟我要問得差不多 有交手過的地方鄉勇是怎麼認知倭寇的
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-15 21:13:00
真倭寇手裡還會拿槍 那個一定要用圍毆的這樣
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-10-15 21:13:00
但會找浪人武士當保鏢
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 21:14:00
大概是叫他們唱同蒿吧(大誤
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-10-15 21:16:00
以地方來說 地方仕紳會自組地方自衛隊或者是自己蓋一個碉堡來防守
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 21:21:00
以g大說法這篇證明不出兵合理 但相較地方的態度不太合理
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-10-15 21:22:00
國文課本（國編版）有一篇的文章提到他們家是望族
作者: Akabane (B8g終於搶回來啦) 2018-10-15 21:22:00
現實就沒有瓷祭師姊所以會被痛幹啊
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-15 21:22:00
因為倭寇比哥布林嚴重千百倍啊XD
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 21:23:00
現實沒什麼合不合理的，就是這樣發生了(聳肩)
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2018-10-15 21:23:00
然後家中有蓋一個碉堡來防守家園之類的..
作者: a204a218 (Hank) 2018-10-15 21:24:00
讓我想到前幾季的賽馬娘勝負幾乎都使用歷史比賽的結果，結果還被人吐槽主角龍傲天太會贏，阿歷史事實就這樣啊不然哩
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-15 21:25:00
小說要合理 現實不用(X)
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 21:27:00
其實要中央不出兵隨便設定都通 地方人士態度才沒合理解釋
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 21:27:00
當年光速蒙面俠瀨那被說太扯 結果人家美足還有更扯的哥殺的村子沒有那種有利的地方人士啊五卷倒是有個貴族小姐被救以後六卷出資協助建立訓練場這該算吧
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 21:29:00
合理解釋就是哥殺.鋼鐵團跟柯南一樣 就他們會碰到衰毛事
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 21:30:00
小說當然挑精彩的出來 所以主角團老是遇到大事件啊實際上間章和外傳以及各本前後都有提過哥殺平日就是不停刷而已，也沒啥毛的刷怪日常
作者: dreamnook (亞龍) 2018-10-15 21:33:00
沒事的都當日來回不值一提 值得提的被GM寫成書來賣(咦
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 21:36:00
所以我很早就說這是敘事角度觀感問題 寫越長感覺越違和
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 21:39:00
我很早以前在某篇推文說過 要是你今天跟著探索頻道看了一個月的蚊子介紹 你也會覺得蚊子很恐怖 同理啊這只能說是先天的侷限而已 無解
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 21:41:00
探索頻道並不是故事創作 作者敘事能力需要能讓觀眾認同
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 21:43:00
是啊 這也是為什麼我現在不太想買下一本的原因之一一直打哥布林卻只是疊哥布林強度上去感覺有點無聊R
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-15 21:43:00
所以柯南也是先天侷限 常被吐槽啊 哥殺被吐是很合理的
作者: eva05s (◎) 2018-10-15 21:44:00
我也沒有要反駁這邊啊 你看看我都反駁了什麼 不就設定嗎
作者: dreamnook (亞龍) 2018-10-15 21:55:00
要吐真的沒關係 就是別吐歪感覺很奇怪XD
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2018-10-15 22:03:00
只看敘述 哥殺老是打哥布林打到奇怪的東西真的跟東京死神有點像 XDD
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-10-15 22:46:00
漁夫也轉職成海盜了明朝的皇帝自己也是和尚專職w
繼續閱讀
Re: [閒聊] 如何寫出設定非常嚴謹的異世界小說arcssRe: [閒聊] 藍蘭島漂流記算不算異世界穿越的先驅？kobaylin[哥殺] 哥殺會總有一天殺哥布林一路殺到GM嗎？NARUTO[戰女] 神樹峰的規章有說星守者不能直播嗎z77889[閒聊] 無課玩MMORPG很多會卡等??silentknight[閒聊] 有什麼主角結局很落魄的嗎？ManakuRe: [閒聊] 哥殺世界的神明為什麼不ban哥殺?godivan[閒聊] 如何寫出設定非常嚴謹的異世界小說ehentai[實況] [索爾台] 夢幻模擬戰 明天要更新了AQC0422Re: [問題] 公主連結萬一抽不到限定角色ayasesayuki
