[閒聊] 哥殺世界的GM超靠杯

作者: hanmas   2018-10-07 22:07:00
這世界觀明顯是DND類TPRG 我是不知道日本那裡怎樣啦
根據我在美國的經驗這樣跑團一定會被翻桌的
新手花了三天捏好腳色興奮的來跑團 出門第一場戰鬥被十幾隻哥布林輾過去
GM: 被滅團了歐
GM: 你運氣真的很不好呢 入口的knowledge check沒過 叉路的perception check沒過
中毒的fort save也沒過
GM: 我們這裡公會不幫人撿屍復活的歐 你的角色被哥布林輪X至死了
GM: 不要哭了啦 任務太難? 沒有阿 你看這個哥布林CR 1/4而已
跟家貓一樣
(註:CR=challenge rating)
靠杯歐 先不提這堆哥布林會上毒放法術要加多少CR
給我12隻貓也能淹死新手團阿 敵人越多越難打不是常識嗎
打WOW都知道魚人拉火車會團滅 跑團就不知道?
被繞背根本假議題 那個數量正面上都能淹死人
事實上官方也不是笨蛋好嗎 規則書都有寫放多少怪要加多少CR
https://www.d20pfsrd.com/gamemastering/#Table-CR-Equivalencies
http://dhmstark.co.uk/rpgs/encounter-calculator-5th/
12隻CR 1/4的怪等於CR 5
丟5級的戰鬥去虐殺新手1級團 阿不就好棒棒
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2018-10-07 22:08:00
不玩拉倒 我們還有下一團 下下一團 下下下一團 :(
作者: wl2340167 (HD)   2018-10-07 22:08:00
這遊戲哥布林特化板 不爽不要玩 沒看到有個叫哥布林殺手的在教你怎麼玩?
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2018-10-07 22:08:00
簡單的中等的困難的都被旁邊那個掃完了
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2018-10-07 22:09:00
這讓我想到之前板上的那篇 超好笑
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2018-10-07 22:09:00
愛接接不接滾(X)
作者: ssarc (ftb)   2018-10-07 22:09:00
他的世界觀是有點錯亂,一方面強調哥布林很弱一方面又一直演殘虐秀給我們看,然後繼續說哥布林很弱所以只有主角當傻子刷哥布林,讓我有點錯亂
作者: dizzy (早起的鳥兒累斃了)   2018-10-07 22:10:00
之前板上好像有一篇寫哥殺進門看到GM被滅團的四個人圍毆
作者: livewater (螢幕比本人帥)   2018-10-07 22:10:00
哥布林是滿弱的,第1集那團新手還能殺掉好幾隻
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2018-10-07 22:11:00
沒記錯前面幾集有說過新手最容易被哥布林滅團
作者: bear701107 (熊)   2018-10-07 22:11:00
主角是偏執吧
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2018-10-07 22:11:00
哥殺不是有強調哥布林本體很弱 但是一整團加上巢穴
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2018-10-07 22:12:00
哥布林單體很弱 但是有人數跟地利的話很麻煩
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2018-10-07 22:12:00
就不好解決嗎? 另外其他人不接哥布林任務
作者: KEYork (York)   2018-10-07 22:12:00
冒險者公會的NPC都建議你等高階的帶隊了,自己硬要衝XD
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2018-10-07 22:12:00
也有說過新手存活率不高
作者: arzon (Arzon)   2018-10-07 22:12:00
1V1很弱沒錯啊
作者: ssarc (ftb)   2018-10-07 22:12:00
我覺得作者是不是只是想畫異種SOD和殺手殘虐血腥秀
作者: kaori9993 (鐵騎臣)   2018-10-07 22:13:00
單體是真的很弱,問題是他們群居ww
作者: a7788174 (JustWei)   2018-10-07 22:13:00
個體不強 可是數量暴力
作者: s2637726 (BBQ)   2018-10-07 22:13:00
這個我跑團一定用盡所有的回合對哥布林比中指
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2018-10-07 22:13:00
有啊 他有說有迎合市場 後面會比較少 確實也是如此
作者: ynhs123456 (笨蛋畫家)   2018-10-07 22:13:00
d2的利刃魔也很弱啊,可是總是有人被利刃魔殺
作者: w1000 (( ㄒДㄒ) 千歲丙提督)   2018-10-07 22:14:00
死亡礦坑也很弱阿 可是LV10*5無腦往前衝也是跑魂跑到飽
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2018-10-07 22:14:00
高話題性引進門 剩下看本事 不然只有滅團會那麼多人看嗎XD
作者: doumaxwell (札幌晃晃)   2018-10-07 22:14:00
沒進洞裡面 不知道有幾隻
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-07 22:15:00
本體很弱 數量+地圖優勢讓討伐程度大幅上升我沒玩過DnD 若講這是設計給新手玩的應該是整人沒錯XD
作者: Elis1221 (艾利斯)   2018-10-07 22:16:00
原PO都從規則面來講了 底下推文還在劇中描述...
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2018-10-07 22:16:00
新手扮演的就是哥殺神官矮人森精龍人這些啊
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2018-10-07 22:16:00
所以GM不要太基8 不然會被打
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-07 22:16:00
如果是防止新手被虐爆應該會加上防護..但是GM沒做XD
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-07 22:16:00
敵人很弱跟新手會不會被虐是兩回事。我玩PSO2時,第一次
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-07 22:16:00
#1NKIvH9b (C_Chat)上面提到的是我寫的。
作者: storyo11413 (小便)   2018-10-07 22:17:00
神明表示:這樣設計才有趣阿~ 我就喜歡團滅劇本
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-07 22:17:00
到地圖打怪,也覺得怪很弱,但也拼命注意想不掛掉下完成
作者: mn435 (nick)   2018-10-07 22:18:00
這設定根本是有加點強化智力的哥布林
作者: kaori9993 (鐵騎臣)   2018-10-07 22:18:00
GM有作阿,NPC小姐就強烈建議等高階冒險者了XD
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-07 22:18:00
任務,結果最後還是不小心沒控制好MP,乾掉後就被幹掉了
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2018-10-07 22:18:00
釣到那篇了XD
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2018-10-07 22:18:00
還在跳針哥布林的強弱?因為這個故事讀者是跟著哥殺的視角在看,然後看得又都是會苦戰的經過。實際上他們也有輕鬆清理的經驗只是你看不到。
作者: sundazlas (穆恩)   2018-10-07 22:18:00
不死冥河也很弱啊 然後他就帶狂熱和聖冰
作者: trywish (一一二)   2018-10-07 22:18:00
不用加點智力,只要不怕死,慾望至上,數量又多就難打。
作者: babuturtle (babuturtle)   2018-10-07 22:18:00
GM:我就是看不慣你一個男的帶三個女的來桌遊店玩
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2018-10-07 22:20:00
很弱啊 新手團小心一點就能過 但他們就是小看敵人又處事慌亂
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-10-07 22:20:00
以遊戲來說確實是搞人 但以異世界來說很正常吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-07 22:21:00
基本上我跟跑過團的朋友也都覺得第一話的哪個副本如果真的是TRPG很坑人。
作者: shuten ( [////>)   2018-10-07 22:22:00
哥殺的GM就一群太無聊的神不是嗎
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-10-07 22:22:00
這團犯這麼多錯都能殺個五六隻了 找一團小心一點的新手可能就不會被滅了 至少看到鄉巴佬前陣型不會崩
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-07 22:22:00
因為TRPG剛創的角色如果是初級團(只給初始經驗跟資金),根本沒有多餘的資源去同時搞定裝備跟藥水,而且很多TRPG都把解毒藥設定很貴。
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗)   2018-10-07 22:23:00
我當初也是捏了三天被3隻哥布林殺掉,DM看我可憐第二張給我從10等開始
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-07 22:23:00
尤其這還是D&D那種有法術格上限的系統。
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2018-10-07 22:24:00
垃圾GM糞G,幹。哥殺要是知道,搞不好會把這些神當哥不林殺掉XD
作者: pan120678 (繪梨花)   2018-10-07 22:25:00
本來就弱,那個白癡隊長隨便就砍死兩隻,武鬥家一拳一隻,一腳兩隻,法師的火焰箭打在大塊頭上的話也能秒了,是因為他們太白癡才會滅團
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-10-07 22:25:00
而且還要考慮到這遊戲不是給新手玩的 是一群無所事事的神啊可能這樣難度還算簡單哩
作者: LAODIE (老爹)   2018-10-07 22:25:00
GM有讓npc提示你們喔 這戰鬥是說我想到神諭原罪二的三等青蛙洞大戰 勸退一堆玩家
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-07 22:25:00
劍士劍改短 武鬥顧後 法師殺薩滿跟大哥布林 應該可以贏但中毒直接GG 所以這個新手副本還是搞人沒錯XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-07 22:26:00
雖然以奇幻故事本身來看,這團新手只要夠謹慎至少能全身而退沒錯,但我是不覺得GM該給新手第一場任務就是失敗率超過50%的範本(而且滅團率起碼40%)。
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2018-10-07 22:26:00
一隻螞蟻很弱,一整群螞蟻?https://youtu.be/16W7c0mb-rE
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-07 22:27:00
GM: 我建議你去打老鼠囉 玩家:乾
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2018-10-07 22:30:00
越等打怪又不給人帶囉反正再搓個新的就好
作者: xdavidchen1 (不信神的神父)   2018-10-07 22:30:00
聽說有個骰子都是6的勇者
作者: leon4287 (左邊的一陣風)   2018-10-07 22:31:00
只是裝了哥布林mod
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2018-10-07 22:31:00
後面有次秩序幹到可能快翻桌"秩序"搓了一團冒險者 設計故事跟低等副本想讓她們解結果那團ㄍㄅㄌ狂爆骰 冒險者狂爛骰 就滅了副本巨人手還被黑妖拿走... 應該是巨人手吧? 還是鏡子
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗)   2018-10-07 22:34:00
說到跑團讓我回憶到,一堆人說洞穴用煙熏,但是當初我用了DM跟我說沒用QQ
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2018-10-07 22:35:00
被一群老鼠滅團不是很正常嗎
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2018-10-07 22:36:00
如果洞往下沈 要看煙的類型 不一定每次都有用
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-07 22:36:00
煙燻一要看那洞窟多大 二要看有沒有其他風口 三要看那個洞的走勢和煙的種類合不合軒轅劍一 你開場下山連老鼠都打不贏
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2018-10-07 22:38:00
又不是在平原會被海死。都進洞窟這種連揮劍都會受影響的地形了,小心一點,迎面應該不會同時對到太多隻啊!
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-07 22:39:00
呃 這團應該沒有到12隻同時淹上來吧XD
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2018-10-07 22:41:00
這關我覺得還算是設計合理 可以教育新手 只是可能就翻臉不玩了
作者: AirPenguin (...)   2018-10-07 22:42:00
設定是蠻矛盾的 魔物橫行的世界觀冒險者能那樣消耗還是那邊的人類繁衍不用懷胎10月?
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2018-10-07 22:44:00
很快啊 角色隨便捏 20分鐘夠了吧XD
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-07 22:44:00
喔 了解了 你是指到滅團階段共面對12隻敵人這樣
作者: AirPenguin (...)   2018-10-07 22:44:00
我說哥殺原作啦
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-10-07 22:48:00
哥殺原作冒險者就命賤啊 不少人是沒工作到不當冒險者就只能去當幫傭妓女
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-07 22:49:00
乞丐/農奴/妓女/武裝遊民 請選擇XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-10-07 22:50:00
其實也不是說世界觀錯亂,只是剛好鏡頭都take到一些踩錯迷宮的新手這樣 XD
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2018-10-07 22:50:00
那團新手其實寫起來還算小優待了魔法師說以初學者而言高水準 武鬥也是只是就惡意 而且還放了個大哥把武鬥秒掉只有一般的搞不好武鬥可以清場(?
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-07 22:52:00
中國歷史上也是到處都在饑荒蟲災民變 隨便都死幾千人
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-10-07 22:52:00
魔法師好像是那屆第一名畢業 能放兩次法術在新手裡是天資高的了
作者: pietoro00 (皮耶多羅)   2018-10-07 22:53:00
我可以理解如果是無業遊民8+9,組團去給歌布林消耗
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-10-07 22:53:00
然後這迷宮看起來怪也分好幾批,如果都沒引到其他團亂入,或許還是有機會破關吧
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-07 22:53:00
我是想說如果有顧後初次遇敵應該4隻哥布林都能殺掉
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-07 22:53:00
哥布林今天殺2個 明天殺3個 殺一年下來都沒有飢荒嚴重
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-07 22:54:00
以SW的角度看,這團新手等級都是2到3級,薩滿跟大哥布林大概都是4級5級,以新手任務來說這BOSS是太強了點沒錯。
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-07 22:54:00
但如果說是遇敵+大量敵軍支援的話那還是整人XD
作者: pietoro00 (皮耶多羅)   2018-10-07 22:54:00
但是把魔法學校培育的精英和教會培育的曾侶 也當消耗品這個世界的教育成本很廉價?
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2018-10-07 22:56:00
只有能活下來的才是精英啊
作者: dieorrun (Tide)   2018-10-07 22:56:00
差別在玩家不爽了可以爆打GM
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-07 22:57:00
魔法學院是收學費的 教會則是收捐獻的 不廉價啊
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-10-07 22:57:00
神官是自己想去吧 開頭第一句就說自己成年了 自己選的怪不得人
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-07 22:57:00
看角度吧 貴族可能很貴 平民就...原作對於教育這塊是真的沒什麼著墨就是XD
作者: hoshiakari (愛文)   2018-10-07 22:58:00
GM又被打了 太沒人性啦
作者: lungyu (肺魚)   2018-10-07 22:58:00
又不是公會逼他們去當消耗品的呀
作者: AirPenguin (...)   2018-10-07 22:59:00
我看前面有原作黨說哥殺的世界觀希望冒險者被消耗啊
作者: lungyu (肺魚)   2018-10-07 22:59:00
自己踏上冒險者的路 生死只能靠自己了
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗)   2018-10-07 22:59:00
哪怕受付有阻止,沒明講任務的風險就是騙阿
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2018-10-07 23:00:00
不管啦、妹子被虐被姦就是慘無人道,一般人怎麼死無所謂
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-10-07 23:01:00
必死任務給冒險者是因為不可控兵力 而其中大部分是沒錢被迫來當的 不等於沒有出身好跑來當的
作者: AirPenguin (...)   2018-10-07 23:02:00
而且冒險者那種消耗量新手會完全沒有警覺也蠻怪的
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-10-07 23:02:00
接下來出場的角色就有因為興趣或宗教因素當上冒險者的
作者: lungyu (肺魚)   2018-10-07 23:05:00
開頭的劇情就是特別帶特別蠢的新手 不代表所有新手都這樣
作者: AirPenguin (...)   2018-10-07 23:07:00
沒有吧 第一集結尾的地方不就說這種事稀鬆平常嗎
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-07 23:11:00
死掉的冒險者又不會自己去跟新手講 誰會知道死多少人
作者: SmallWall (小牆)   2018-10-07 23:15:00
死人不會傳承經驗,而活下來的老手都覺得很簡單,小心一點就過了。
作者: cities516 (安安路過)   2018-10-07 23:16:00
冒險者沒競爭力 GM不排除出走
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-10-07 23:17:00
其實不是受付沒講風險,而是常常沒辦法正確評估任務的實際難度,就像一般民眾可能覺得只是一些哥布林,但實際上卻有薩滿跟大隻佬
作者: godnessman ( )   2018-10-07 23:18:00
第一個任務會被偷襲圍爐外加小王 根本不是新手任務阿
作者: AirPenguin (...)   2018-10-07 23:18:00
從訓練機構出來也會同梯甚麼的吧 還有被擄走救回的人
作者: undeadcatd (望聞問切)   2018-10-07 23:18:00
之前板上那篇真的強 完全反制惡GM
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-10-07 23:18:00
不過以GM角度來講就是惡意XD
作者: godnessman ( )   2018-10-07 23:19:00
這還是公會任務 這是叫新手去自殺吧
作者: eiin (eiin)   2018-10-07 23:19:00
這應該算中了大獎 法師洞口骰知識沒過 基本偵查沒做好後排被背刺 然後還是菜鳥團沒裝備 各種不幸累積下來的團滅w
作者: AirPenguin (...)   2018-10-07 23:20:00
其他冒險者會不知道唯一的可能就是工會不希望消息傳出
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-10-07 23:20:00
從另一個角度來說,這也代表村民跟新手冒險者在這世界真的是沒什麼存在價值的東西...從GM的角度來說,搞不好他出發前已經有提醒過重要的裝備
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2018-10-07 23:21:00
教學都說先去下水道打老鼠了 自己要越級被滅團怪我摟 XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-10-07 23:21:00
入迷宮時還有刻意給你提示圖騰,行動中長劍還敲到天花板
作者: godnessman ( )   2018-10-07 23:22:00
這如果是遊戲一定一堆人退坑 太過惡意
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2018-10-07 23:22:00
應該說GM忘了把教學關以外的團先鎖起來
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-10-07 23:22:00
然後兩個肉盾就整個腦衝直接殺進去XD
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2018-10-07 23:24:00
話說我記得冰風2的開場就是哥布林攻城
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-10-07 23:24:00
不爽~你就不要玩~~~
作者: hoshiakari (愛文)   2018-10-07 23:25:00
欸淦這麼說提示還蠻多的XD
作者: worldark (達克貓)   2018-10-07 23:27:00
還在跳針哥布林很弱死人不合理 現實野狗都能咬死人了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-07 23:27:00
說日本沒什麼天災你是不是搞錯什麼,雖然次數密度不如台灣,但日本也是環太平洋地震帶+西太平洋颱風襲擊範圍內。反而是這種地方才會寫人脆弱不堪,因為知道在天災人禍面前人有多無力。
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-10-07 23:30:00
這團會滅就是作者要他們滅啦 至少配置上是有機會打贏的 但是操作上都新手等級 不過真的要無損通關可能要完美操作 畢竟兩發火箭要抗兩隻小王這點是未知資訊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-10-07 23:30:00
天災的話 台灣有什麼問題 日本就有什麼問題
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2018-10-07 23:31:00
從遊戲角度看這不是個新手適合的關卡但是新手自己跳關打就是找死
作者: AirPenguin (...)   2018-10-07 23:38:00
我事不清楚哥殺中其他冒險者是怎樣不過通常這種國家希望消耗一定人數的世界觀派出去的都會是一些老弱殘窮 不太可能消耗壯丁
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2018-10-07 23:42:00
日本怎麼會沒什麼天災 饑荒跟地震引起的火山海嘯數量很多欸
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-07 23:42:00
地震古代殺傷力低XDDD 幾秒鐘就能死幾萬人的東西耶?
作者: hanmas   2018-10-07 23:44:00
饑荒會列出天災就是天災不夠多
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2018-10-07 23:45:00
而且法師學校出來又不是得當冒險者 你要從事什麼職業你自己要注意阿 那可是多了怪物和魔王的中古世紀勒大家都自顧不暇了看看邊境村常常餓死 你自己選擇什麼道路就要為自己負責阿 法師他們輕忽了冒險而已 就醬天災不就颱風地震海嘯火山瘧疾蟲害饑荒嘛日本近代木造房子家裡用火地震一來人就死很多了 不嚴重嘛
作者: StBernand (嫁不出去怎麼辦)   2018-10-07 23:51:00
以DnD來說,被很弱的圍也不會怎樣,AC夠高一樣每下都能閃,就只怕DM骰出爆擊而已
作者: AriaSulG (Aria)   2018-10-07 23:51:00
那櫃檯小姐應該算NPC,都建議打老鼠好,偏要打哥布林,這要怪誰呢...
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-07 23:52:00
我已經不知道你在講三小了 飢荒是天災=天災不夠多XDDD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-10-08 00:19:00
明明是血源詛咒,當作無雙在玩,還一直犯蠢,不死才怪
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-10-08 01:11:00
沒關係,我們巴爾之子可是兩匹狼就讀檔了呢
作者: willieSin (篠微緋羽)   2018-10-08 01:13:00
我跟你說黑魂的狗很弱是事實,但在狹窄空間遇上三隻狗以上就另當別論
作者: black510113   2018-10-08 01:34:00
就叫你打老鼠了 自己找罪受.......而且還不先農點裝和水 想空裝打活該被車有補師就不帶水 太自信了 補師掛了怎辦= =
作者: gt24 (寫一個慘字還寫錯)   2018-10-08 01:43:00
白爛新人會笑補師太廢
作者: eranikus13 (瘋之精靈)   2018-10-08 08:46:00
以 dnd的難度標準來算 大概是一等隊伍 挑戰四等地城的概念 然後在入口挑戰等級二的遭遇就滅了
作者: rofellosx (鏖)   2018-10-08 09:15:00
從戰鬥來看野戰很弱 冒險者能攻能逃..但打巢穴無疑自殺
作者: addbot1024 (外星大尾Y)   2018-10-08 11:20:00
GM表示 有簡單的任務不接,偏偏要解哥布林巢穴,那就不要怪我虐你XD

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