Re: [問卦] 有沒有初音上了日本史課本的八卦

作者: NanaseBard (某B)   2018-09-22 14:45:56
這應該是最後一篇了,一樣會有點長度
其實近年來已經不太討論所謂「大環境」的話題
做為粉絲而言,支持自己喜歡的東西才應該是最大的課題
更遑論社畜哪來這麼多時間,我還有艦船跟Lipps要養啊w
這幾篇文章也只是以自身接收到的資訊去看環境
難免有所偏頗或闕漏,也歡迎大家提問或補正
推 onlycat: 我覺得老P們再生很慘的原因除了情懷沒人買,不同時期觀 09/20 22:36
→ onlycat: 眾的口味不同也有點關係 09/20 22:36
→ onlycat: 我也不喜歡貴古賤今QQ明明最近很多良曲 09/20 22:37
這邊不可免俗的還是要推一下這個排行網站
http://vocalonobis.com/ (VOCALOID ver.)
http://u.vocalonobis.com/ (UTAU ver.)
跟一般排行以再生、My List跟留言疊加再用加權調整的計算方式不同
這個網站採用的公式是以「My List率」為主
也就是說要是刻意去洗再生或留言反而會造成排名下降
好處是鑑別率會比較高,但壞處就是需要時間跟使用者人數
以現在NICO年年下滑的狀況,需要比較長的時間累積數據
也就是說對新曲而言比較不友善
雖然這東西多少只能當參考,但因為每天都會重新統計的關係
偶爾開一下是可以發現不少驚喜的
另外,這個網站本身還有相當強的檢索機能
可以用再生數區間、角色、曲風分類
以及最細以月份為單位的投稿時間來搜尋曲子
還可以把搜尋出來的結果直接做線上的順序播放
推 uvarovite: 投影機的部分,從2015年武道館開唱時啟用台數為7台,從 09/21 00:32
→ uvarovite: 那之後「マジカルミライ」就是維持7台演出,沒記錯的話 09/21 00:33
→ uvarovite: 備用機目前應該也還是1比1 09/21 00:34
→ NanaseBard: 喔喔喔喔喔!感謝補充資訊!我的記憶有點模糊了w 09/21 00:39
推 uvarovite: 其實是之前也有自己寫過一篇,是在估算「マジカルミラ 09/21 01:14
→ uvarovite: イ」一場演出的基本起跳成本,當時連投影機的型號跟價 09/21 01:14
→ uvarovite: 格我好像都有挖到,但現在不知道遺失哪去了,所以沒有 09/21 01:15
→ uvarovite: 更多可以補充的了 09/21 01:16
一時之間也找不到其他資料,不過友人倒是找到2013年用的款式
https://goo.gl/kZP4tv
Panasonic PT-DZ21K,然後那個75萬羊是「單日租金」
還有主要的控制系統器材資訊
https://kanai6274.blogspot.com/2018/09/blog-post.html
噓 ernova831: 我的意思是 有那種閒錢閒時間去搞一堆活動 09/21 05:46
→ ernova831: 怎麼不去重視更重要的創作群體 誰跟你在商言商 87 09/21 05:47
抱歉,因為是跳著寫所以漏了一些東西沒補
我沒辦法確定你是覺得人家根本沒做還是做的不夠
甚至是做的不是你想要看到的
前面也有人在推文說過,
以商業公司而言Crypton已經算很有良心的了
你要說他花錢花錯地方,那還真的就是個人見解不同
推 guri239: 推,樓樓樓上CFM已經是最用心在創作者上的了,一間公司不 09/21 10:08
→ guri239: 可能沒商業,他們商業是有經過篩選的,也都讓人感到誠意 09/21 10:08
→ guri239: 。 09/21 10:08
我們先參考一下「piapro link」這東西
這邊放一下台灣代理飛天膠囊的翻譯版:
http://www.ectw.net/CFM/character_clause.html
這個是為了填補著作法規與實務狀況的落差所推行的使用條款
不過基本上採取的是「報備制」,換言之就是沒申請也不會怎樣(爆)
回說方針,前一篇文章我也提到柏青哥化被擋下的事件
Crypton對於旗下角色算是相當珍惜,
頂多是今年的電車機器人動畫「新幹線変形ロボシンカリオン」
才看到一個「発音ミク」給大家北海道的地緣小捏他
至於其他的業務,首推的就是旗下的創作平台piapro
創作者可以在上面發表Crypton角色相關的圖片、文字與音樂
乍看之下好像跟一般投稿網站沒什麼兩樣
不過piapro與其說是作品投稿不如更像是素材集中用
在你發表作品時就可以設定是否開放他人引用、引用時的標注方式等等
創作者們可以很輕易地引用、或者聯絡作者取得素材
(雖然大多數作者最終還是會上傳NICO就是)
而piapro還有一個用處大概是活動的徵選平台
像是雪初音徵稿、還有能在演唱會登場的創作曲徵選等等
而Crypton自己也會不定期在推特上面pick up一些優良或者是「有趣」的作品
像今年piapro月曆(今年變週曆了)的這張入選作品:
https://piapro.jp/t/jo-g
我想多少可以代表他們不全然以商業為主的取向
持平來講,
Crypton現在做的如何,我也不好判斷
及格以上是肯定的,但更進一步的話……
首先是,VOCALOID官方的動作其實是一直落後於粉絲的
除去只有大資本如SEGA之流才能玩的演唱會、高階投影之類
其他像是之前提過的音聲捕捉與即時反應系統、VR的沈浸體驗…等等
這種「實驗性」的技術,反而是民間的創作能量比較強
集體創作的優勢就是可以用免費的人數跟時數,
去硬幹出接近、甚至超越商業應用等級的效果:
https://www.youtube.com/watch?v=aW6x6EMACbg
這東西還是一個中國大學生自己寫出來的引擎
強大到知名海外調聲師cillia直接在推特說「用起來簡單到有點心虛」
(至於與通用格式的銜接性就另當別論,這問題UTAU滿明顯的)
https://www.youtube.com/watch?v=7n0-PFkLAhA
手工土砲打造的等身可動MIKU機器人,板上有些人也許有印象
這已經是又upgrade的版本了w
http://takada-mikulive.info/
這是粉絲自主舉辦的Fanmade Live:高田夜櫻祭
而且是免費入場(不過這有點像是不得不為,理由後敘)
還帶動了當地商店街的商機
然後是獨立製作的VOCALOID名曲改編電影「トリノコシティ」
http://torinokocity.jp/
這部我自己無緣得見,倒是可以看看別人寫的心得:
http://ttiqa817.hatenablog.com/entry/2018/04/15/135831
http://frenz.jp/
新宿的小型年度放映會「frenz」,放映作品主要是網路獨立短片
從2009年開催到現在,裡面有不少作品是VOCALOID曲的PV
喔對了,這個活動也有申請piapro link
看過那個因為製作失敗反而爆紅的布偶:咪苦打油(ミクダヨー)吧
那有沒有看過咪苦打油的藝術展?
http://kai-you.net/article/28631
以VOCALOID那「Everyone , Creator」的口號
與其等你官方派糧,還不如全民加入自耕農的行列
前文也提到過關東關西的兩大VOCALOID Only場
加上上述各式各樣不同領域的官方或私人活動、各色研究
有的P還是在跑地下場唱Live的(ex.梨本P、こんにちは谷田さん)
日本本來就有足以支撐這個市場的場域,還有相對應的購買文化
只是很多作者也有各自的堅持,
前面為什麼說高田夜櫻不得不免費,其中之一的顧慮就是,
很多「模組」或是「Motion」的作者,只要你有收費就不願意給你用
完全不鳥piapro link中的有償非營利模式原則
(所以超Party的MMD資源大多是買斷且不得釋出,不然麻煩很多)
UTAU也有一些人是嫌VOCALOID有銅臭才遁入、或是一直在裡面守成
這些人要強行收編反而容易動輒得咎,有的人不管他才是最好。
所以說,Crypton要做的其實就是「保持距離」,
以現在的步調慢慢做就好,不小心撈過界反而惹得一身腥
因為這圈子太多跨領域的人才,各有各的專業、脾氣甚至是禁忌
更別提隔壁結月的AHS社、跟GUMI的INTERNET社也在鞏固自己的勢力範圍
有時候我都覺得不是Crypton不想下手,
而是很多地方沒有你插嘴的餘地(゚▽゚)
不要像中國那樣,啥都沒想就是先砸錢買歌
作曲者直接等於變相被收編,短時間累積大量作品
接著直上活動跟週邊,再來幾個粗暴的置入行銷
生命週期大幅縮短不說,底層的創作能量也得不到累積
順帶一提,
中國今年號稱三都市12場公演,但是用的場地最大容量不到1800人
上海場的場地更神奇,最多800人,這個操作我到現在還是萬分不懂
(今年Magical Mirai東京跟大阪到場人次至少35000人)
結果票好像還沒賣完……
有些人對Crypton好像有種……資源雄厚的跨國大企業的錯覺
實際上他們只是一間百來人規模的中小企業,本業還是做聲音合成
所以大多數的活動都是放手讓合作方去做,自己只做方向的控管
初音的爆紅,也是讓Crypton自己承擔了遠大於其規模的名氣
我是覺得持續看下去就是,
畢竟「文化」這種東西始終不能急於一時
那是需要時間醞釀的
作者: onlycat (喵微)   2017-09-20 22:36:00
我覺得老P們再生很慘的原因除了情懷沒人買,不同時期觀眾的口味不同也有點關係我也不喜歡貴古賤今QQ明明最近很多良曲
作者: uvarovite (595)   2017-09-21 00:32:00
投影機的部分,從2015年武道館開唱時啟用台數為7台,從那之後「マジカルミライ」就是維持7台演出,沒記錯的話備用機目前應該也還是1比1
作者: NanaseBard (某B)   2017-09-21 00:39:00
喔喔喔喔喔!感謝補充資訊!我的記憶有點模糊了w
作者: uvarovite (595)   2017-09-21 01:14:00
其實是之前也有自己寫過一篇,是在估算「マジカルミライ」一場演出的基本起跳成本,當時連投影機的型號跟價格我好像都有挖到,但現在不知道遺失哪去了,所以沒有更多可以補充的了
作者: ernova831   2017-09-21 05:46:00
我的意思是 有那種閒錢閒時間去搞一堆活動怎麼不去重視更重要的創作群體 誰跟你在商言商 87
作者: guri239 (guri239)   2017-09-21 10:08:00
推,樓樓樓上CFM已經是最用心在創作者上的了,一間公司不可能沒商業,他們商業是有經過篩選的,也都讓人感到誠意。
作者: ILoveMiku (初音的老公)   2018-09-22 14:47:00
ヽ(=^・ω・^=)丿
作者: ts1993 (komi1111)   2018-09-22 15:04:00
('・ω・')那個引擎感覺好猛喔
作者: shes60101 (詠若幽雨)   2018-09-22 15:07:00
作者: hoyunxian (WildDagger)   2018-09-22 15:23:00
發音不是都快把上田梓的女主角地位給搶走了嗎……
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-09-22 15:28:00
蠻佩服Crypton這種沉得住氣的策略規劃如果是一般公司,應該會馬上募資砸大錢下去做,然後有很大的機會在過氣之後馬上消失無蹤Crypton就是把自己聲音合成的本業做好就好,創作就交給相關公司去弄,頂多制定大方向,不要過度擴張
作者: foxey (痴呆小咖)   2018-09-22 15:44:00
推,內容精彩
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2018-09-22 16:26:00
推專業解說
作者: onlycat (喵微)   2018-09-22 17:40:00
謝推薦,我來試試看我覺得C社很支持創作團體呀,每年雪初音,魔法未來的服裝設計,都讓其他創作者能生產很多二創。而且魔法未來的歌曲募集比賽,邀請不同P們一起合作寫曲,也是非常鼓勵創作者來創作。真的不懂那位所說的不重視的點在哪@@
作者: KHDSN (嗯啊啊嘰)   2018-09-22 18:10:00
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