: 推 gaym19: 然後被一個羅憲用幾千人兵力扛住三萬兵力多達半年 09/18 15:11
: 推 shinobunodok: 而且羅憲因為蜀漢投降的關係沒有任何後援 除了半年 09/18 15:13
: → shinobunodok: 後到的魏軍馳援以外 我要是吳軍可能就想跳長江自殺 09/18 15:13
: → shinobunodok: 了 09/18 15:13
: → s386644187: 其實冷兵器時代攻城不克也不算太丟臉，永安地形易守 09/18 15:19
: 推 s386644187: 攻城其實還要考慮城內百姓，這種守城都是全民皆兵一 09/18 15:35
: → s386644187: 起來防守的狀態 09/18 15:35
: 推 chean1020: 千年後的陳友諒打朱元璋姪子那仗更誇張，幾十萬大軍， 09/18 15:35
: → chean1020: 百日打不下一座小城，大軍還被滅在鄱陽湖 09/18 15:35
其實不用這麼遠的例子，劉備當初打益州打了這麼久，就是因為在雒城卡關
守城的是劉璋的長子劉循，手下約有萬人，不過都是殘兵敗將(在綿竹被打爆過)，劉備則是
三萬人，後來又叫來諸葛亮張飛等各路援軍數萬，保守估計有五萬人以上
結果劉循面對季漢明星隊，撐了一年以上，期間還射死了龐統，才城破
不過劉循可能是受他爸印象影響，演義又把戲份拿去捧張任(其實他在初期就出城戰死了)，
所以能力值滿慘的
題外話，當年成都還有精兵三萬和一年糧食，如果劉璋決意不降，後果不堪設想

那劉循到底強不強? 益州都沒強將嗎?

我覺得滿強的，其實還有兩個號稱名將，不過初期就被劉備鴻門宴收割掉了

有強將還需要皇叔來守張魯

當時沒什麼強力的攻城手段。

找劉備不是守張魯，而是怕曹操吃掉張魯後輪到自己而劉備是抗曹明星

這樣想來 鄧艾真的運氣爆表 爬山順利+守將怠惰+富二代

鄧艾是極限體能王，當時沒有攀岩攻城的概念

守將未必是怠惰，在通訊靠人力的情況下大軍突然出現在城旁，嚇到嚇死了，以為前線全崩

鄧艾運氣爆棚啊剛好被他凹到啊

蜀地一直都是易守難攻，但也很難往外擴張。因為很難進等於很難出。鄧艾遇到蜀國人都知道自己的國家沒希望的時候了。

其實鄧艾只要翻山越嶺成功就好，之後能玩得操作不少，他的精兵蜀漢地方官不是對手，且身在後方缺乏迎戰準備，開場就能拿下幾個縣城，這樣短時間補給問題就解決了，之後就算劉禪不投降，他也可以返回劍閣和鍾會夾擊姜維

所以劉備當時才執意東征孫權搶回荊州，因為他知道沒有荊州當門戶，他的後後漢一開始就註定沒有未來了。

沒那麼爽,實際上即使在江油關不戰而降的狀況下,鄧艾還是在下山前就會被諸葛瞻堵到,只是諸葛瞻選擇在平地決戰如果江油關沒降,諸葛瞻拒險死守,鄧艾餓死風險頗高半路原本還有阿亮設的靖軍山營地作為江油關前哨,只是後

沒有荊州還有雍涼可以代替啊