[閒聊] 公主連結 vs FGO

作者: kuku321 (halipapon)   2018-08-27 17:00:22
前幾天網傳這兩張圖
http://i.imgur.com/MDZ590I.jpg
http://i.imgur.com/MQXtS6P.jpg
相信已經很多人很興奮的磨拳擦掌準備嘴FGO了,
不過我CEDEC3天都在現場,大概整理一下相關內容跟實際狀況,平衡打擊一下。
首先拿演講內容來比不太厚道。
因為CEDEC有分很多項目,【商務】【經理】【程式】【美術】【音響】等等等。
而FGO這場庄司、塩川上場的這場主題是【商務】,題目是FGO這3年來的成長軌跡。
反之公主連結,主題是【美術】,題目是支撐動畫RPG的高速化UI製作實例。
也就是說FGO那場本來就是在講商務層面的內容,打嘴砲喊願景是正常。
拿出每月使用者數等數據也不是愛現,而是主題本來就該拿數字出來給大家討論。
另外公主連結則是在【周回GAME】的前提下,以UI為主軸的製作實例來介紹。
所以這樣相比來嘴FGO有失公道,人家還是有以PM為主的深入研討主題存在。
https://www.famitsu.com/news/201808/25162907.html
然後FGO也深知自己技術不足,所以一直以來也幾乎以PM為重心來介紹,
但人家的PM就是有一套,周旋於各大廠商間,並手握龐大IP授權,
怎麼樣讓各條產線整合在一起並形成一個完整互補的品牌,這也是需要經驗的。
CY歷年則著重在技術分享上較多,
手遊大多分享UI製作與高速生產(流暢、視覺、灰姑娘VR虛擬實境UI訣竅、高頻率更新),
然後在家機方面(ZOE重製、碧藍幻想)則是技術研討(特效製作、性能壓榨、引擎製作)。
不管哪家的演講都是有可聽之處的。
另外CY經過兩屆演講後,其實有些微妙的氛圍開始浮現了。
雖然我個人也是蠻喜歡CY的,遊戲玩、動漫畫買,但是也覺得氣氛有點詭異。
大家看到最上面那張【我們製作人員大家也都最喜歡公主連結了!】,
乍看之下感覺好像很溫馨對吧?
我第一次看到也覺得很溫馨,直到我在3天內看到5次......
今年CY旗下所有演講的最後一頁一定都是掛上【我們製作人員大家也都最喜歡XXX了】,
其中XXX可以替換成ANUBIS、偶像又或是公主連結。
再加上CY員工的演講方式有種很特殊的感覺。
每家公司都會有【中途轉職】和【新卒社員】存在,
CY中途轉職的員工演講大多非常好聽,聽得很舒服又能解釋得很清楚。
大多也都是他廠的領域專家跳槽過去的,私下交流都很親切。
但是另一部分由【新卒社員】經4-5年升上去的人,個個西裝筆挺,
講話各種敬語再加上朗讀比賽般的聲調,跟技術研討會的場子非常不搭嘎。
另外CY的公司理念就是【最高】,不論什麼都要強調最高品質、甚至業界最高。
這當然無妨,但當演講者三句不離最高,你就會覺得很像在聽安麗XD
再來CY已經連幾年成為CEDEC的白金贊助商,贊助一場都是幾百幾千萬,
連任天堂和索尼都只是銀贊助商而已。
感覺CY是把CEDEC當成大型挖角農場的感覺,
3天全部議程的開場前3分鐘關燈大家坐好,來撥一段CY旗下全作品的影片,
最後打上白底黑字【製作最高品質遊戲的公司】。
整個PPT構成和講者的用語等等,到散場時一定聽得到各種覺得滿滿違和感的竊竊私語。
【為什麼他們新卒社員跟中途社員差異這麼大】
恩,好問題。
其他還有一些八卦,以後有機會再說了。
作者: MayBeSoft (小小瑜兒)   2018-08-27 17:01:00
先推
作者: justsay (說說而已)   2018-08-27 17:02:00
推現場
作者: newland (120cc+15元)   2018-08-27 17:03:00
巷子內的喔~
作者: k1222   2018-08-27 17:04:00
有卦推
作者: mark82824 (mark)   2018-08-27 17:05:00
推推
作者: twodahsk (LL)   2018-08-27 17:05:00
CY是怎樣,複製人大軍嗎XDDD
作者: a21802 (NEC)   2018-08-27 17:06:00
可是GBF的UI設計得很差
作者: davrd001 (Ryo)   2018-08-27 17:06:00
所以到底是為什麼會有差異= =
作者: Stat14 (統計14)   2018-08-27 17:06:00
有掛有推
作者: s2637726 (BBQ)   2018-08-27 17:07:00
CY太可惡 砸錢挖角 破壞產業
作者: mk4188623 (MK)   2018-08-27 17:07:00
U掛?
作者: xyxhy (NH5)   2018-08-27 17:07:00
公主連結的設計真的很舒服不過還有沒複製人大軍的掛?
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2018-08-27 17:08:00
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2018-08-27 17:09:00
這篇的意思是CY挖角挖很大?
作者: kumafez (桌子君)   2018-08-27 17:10:00
CY挖這麼多人 馬娘還做不出來= =
作者: cplusplus426 (c++)   2018-08-27 17:10:00
fgo真材實料
作者: plzza0cats (西黑百夫長)   2018-08-27 17:10:00
CY福利出了名的好 公司有女僕咖啡廳
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2018-08-27 17:10:00
CY野心很大不是眾人皆知的嗎?
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし)   2018-08-27 17:10:00
想聽八卦+1
作者: yamato5566 (榮耀☆56)   2018-08-27 17:10:00
有卦有推
作者: lungyu (肺魚)   2018-08-27 17:11:00
有掛有推
作者: hayuyang (Cloud)   2018-08-27 17:11:00
製作人員那邊 還好吧 比爾蓋茲也禁止他小孩用唉鳳(x
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2018-08-27 17:12:00
人事是滿跩的 w 有幸剛好聽過幾則
作者: siscon (laisan)   2018-08-27 17:12:00
有掛有推
作者: hayuyang (Cloud)   2018-08-27 17:13:00
想聽人事八卦 可以挖角挖很大 又很跩 聽起來微妙
作者: siscon (laisan)   2018-08-27 17:14:00
有錢真的是可以為所欲為的 好險工程師部門沒有被人事汙染
作者: icemango (我是芒果)   2018-08-27 17:14:00
這位是 SE 的朋友嗎XD
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-08-27 17:14:00
屌打SE
作者: hayuyang (Cloud)   2018-08-27 17:14:00
工程師部門 不需要經過人事部門聘任@@?
作者: david10ne (大胃汪汪)   2018-08-27 17:15:00
有掛有推
作者: tomzakeru (康康)   2018-08-27 17:15:00
應該是部門內文化吧,過了又不一定會常碰人事
作者: hayuyang (Cloud)   2018-08-27 17:15:00
話說中途社員似乎都是技術職 新卒感覺比較像管理職?
作者: krousxchen (城府很深)   2018-08-27 17:16:00
不過鹽川那句FGO淘汰玩家才是引爆點吧
作者: michaelchen1 (麥克麥克)   2018-08-27 17:16:00
有八掛XD 推
作者: stkoso (Asperger)   2018-08-27 17:17:00
有掛有推
作者: iPolo3 (艾POLO衫)   2018-08-27 17:18:00
這才是我想看的
作者: good74152 (警視廳刑事部廢文搜查官)   2018-08-27 17:18:00
感覺很有趣耶 cy野心很大 技術力也很強 不過目前僅在手游領域很強
作者: keelungLBJ (基隆喇叭詹)   2018-08-27 17:21:00
結論 FGO屌虐= =
作者: cplusplus426 (c++)   2018-08-27 17:21:00
推 又有人想黑FGO呵 鹽川老是被曲解
作者: shiftsmart (居家物)   2018-08-27 17:22:00
感恩cy,讚嘆cy 原來日本玩真的XD
作者: monkeyaaaaa (波波猴)   2018-08-27 17:22:00
CY廚484很愛拿FGO來戰啊
作者: nadleeh (什麼都不是了)   2018-08-27 17:23:00
CY錢多真的能為所欲為
作者: weier08 (我們君)   2018-08-27 17:24:00
有掛有推
作者: hayuyang (Cloud)   2018-08-27 17:25:00
為啥cy錢多@@錢不是型月比較多@@
作者: afking (掛網中)   2018-08-27 17:25:00
cy有錢有野心有技術,還缺啥呢
作者: hayuyang (Cloud)   2018-08-27 17:26:00
缺信仰啊 你沒看到現在他們在努力 讓自己變seafood
作者: gekisen (阿墨)   2018-08-27 17:26:00
不缺了吧 等GBF PS4ver登場直接TGA
作者: afking (掛網中)   2018-08-27 17:26:00
有錢也要願意灑,灑幣值要能回收
作者: class21535 (滷蛋王)   2018-08-27 17:27:00
公主很用心做 但是覺得系統用刀塔的是敗筆
作者: gekisen (阿墨)   2018-08-27 17:27:00
缺開發時間而已 反正隔壁棚PS4上的遊戲長那樣是要怎麼輸
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2018-08-27 17:27:00
CY新人該不會只做業務工作,然後技術職都從其他公司挖
作者: badend8769 (壞結局)   2018-08-27 17:27:00
確實 信仰還比不過隔壁
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2018-08-27 17:28:00
GBF本來是沒有既有IP的 作到這樣我覺得很猛
作者: hayuyang (Cloud)   2018-08-27 17:28:00
公主系統是刀塔 詩章系統是爐石 日本暴雪4ni?
作者: shiftsmart (居家物)   2018-08-27 17:28:00
等老任合作的那款出來 就有可能有白貓的玩法了XD
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2018-08-27 17:29:00
CY有些遊戲說好聽是借鑑,說難聽就是抄襲啦XD
作者: hchstw (墨墨)   2018-08-27 17:30:00
推推
作者: shiftsmart (居家物)   2018-08-27 17:30:00
CY:我打算把所有類型的手遊都做過一次
作者: gekisen (阿墨)   2018-08-27 17:30:00
偷來的東西精緻個100倍再拿出去賣 還真的是暴雪套錄
作者: sakeru (里昂~)   2018-08-27 17:31:00
抄襲要抄到比人家強還是需要點功力的看看隔壁暴雪抄的功力~
作者: class21535 (滷蛋王)   2018-08-27 17:31:00
還有倒掉的三國志拼圖大戰 雖然我覺得不錯
作者: RoaringWolf (滾狼)   2018-08-27 17:32:00
有錢真的能為所欲為
作者: HikariOfSola (哈庫那瑪塔塔)   2018-08-27 17:32:00
有掛推
作者: plzza0cats (西黑百夫長)   2018-08-27 17:33:00
原來cy是日本暴雪 那我放心了==
作者: krousxchen (城府很深)   2018-08-27 17:33:00
與其說斷章取義,事實上實話不能講,就算真的是這樣也要講我們很努力不讓玩家流失,而不是直接講我們不捥回失去的玩家
作者: peipeiko (pei)   2018-08-27 17:34:00
三國志拼圖大戰好懷念啊,好喜歡他的畫風
作者: lungyu (肺魚)   2018-08-27 17:34:00
因為這演講是對廠商 又不是對玩家 當然是講實話...
作者: gekisen (阿墨)   2018-08-27 17:34:00
有沒有抄到比人家強那還有待商榷 但體驗一定比較舒服
作者: siscon (laisan)   2018-08-27 17:34:00
這是給開發者去的場合 不用說太多漂亮話啦
作者: lungyu (肺魚)   2018-08-27 17:35:00
當初截那張圖斷章取義的推特也都出來澄清了 實在沒必要抓著用詞一直打
作者: krousxchen (城府很深)   2018-08-27 17:36:00
而且就算是玩家數量已夠,講這種話就像政治人物常被酸爆的幹話,就算是講給開發者聽的,但也要考慮外流的後果
作者: Kultivient (Kultivient)   2018-08-27 17:36:00
Shadowverse 有精緻一百倍嗎 我看是劣化吧
作者: gekisen (阿墨)   2018-08-27 17:36:00
愛看日系美眉的看起來就比較舒服啊 事實
作者: lungyu (肺魚)   2018-08-27 17:37:00
考慮外流? 根本是斷章取義吧...
作者: Kultivient (Kultivient)   2018-08-27 17:37:00
UI廉價感 美術風格刺眼 爐石完全吊打
作者: s2637726 (BBQ)   2018-08-27 17:37:00
SV很精緻啊 只是營運腦袋撞到
作者: gekisen (阿墨)   2018-08-27 17:37:00
事實就是他抄來也不是像中國製換皮垃圾一樣 起碼包裝起來
作者: jasonx105 (神盾)   2018-08-27 17:39:00
SV的UI覺得普通,電腦key房號還不能用鍵盤大扣分
作者: siscon (laisan)   2018-08-27 17:39:00
看樓主分享也是提到CY去分享UI設計 優化等等
作者: twodahsk (LL)   2018-08-27 17:42:00
阿,電腦KEY房號不能用鍵盤還滿智障的,又不是說官方會
作者: chaosic (chaosic)   2018-08-27 17:42:00
不是有澄清說不喜歡的玩家是指還沒接觸的玩家嗎
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2018-08-27 17:43:00
SV喔...哈斯洞的手下敗將
作者: twodahsk (LL)   2018-08-27 17:43:00
用滑鼠在那裏點點點不知道是想怎樣w
作者: xo45527788   2018-08-27 17:45:00
CY的遊戲不錯啊
作者: opoa (opoa)   2018-08-27 17:45:00
推比較
作者: Stat14 (統計14)   2018-08-27 17:45:00
結果爐石版卡西歐佩亞出來,大家都在說為什麼沒抄卡面w
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2018-08-27 17:48:00
cy挖角做遊戲 鹽川講話找人才 應該沒啥不一樣吧
作者: gigayaya (gigayaya)   2018-08-27 17:57:00
八卦那邊看沒有很懂,意思是說:社內培養的新卒沒有實力只能做表面功夫,意指cy社內其實實力並不夠,人才培養不起來,現在從外面看到的表現都是挖來的戰力所做出來的,實際上cy是外強中乾,這樣嗎?
作者: watchr (30怒獅)   2018-08-27 17:59:00
說說而已 到時候還不是要跪舔爸爸
作者: guogu   2018-08-27 18:08:00
技術不夠花錢挖人來做也沒什麼吧?
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2018-08-27 18:10:00
有時侯不是做不出 而是卡專利....
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2018-08-27 18:11:00
結論就是C洽又被刻意挑選的兩張圖帶了一個下午的風向想想我們這些鄉民也是看到黑影就開槍的一群
作者: s50189 (咕嚕米)   2018-08-27 18:12:00
推現場 都一個樣QQ
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2018-08-27 18:17:00
#1RSFm3Qw (C_Chat)korus版友刻意曲解FGO 甚至人家說明了之後還硬扯也不是第一次了 我知道你很喜歡CGSS 我也是CGSS玩家 但你這種捧法反而像是在為CY招黑 還是節制點吧
作者: qwert65732 (今天發U文了嗎)   2018-08-27 18:20:00
FGO做不出skip就一直被嘴到爆吧,賺成這樣跟我說做不出skip?我看又去買跑車了吧
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2018-08-27 18:21:00
https://i.imgur.com/iOyN3at.pngkuku321大糾正你道聽塗說的錯誤不是第一次了
作者: ganlinlowmo (ID是個錯誤-槍哥)   2018-08-27 18:21:00
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2018-08-27 18:22:00
SKIP不是做不出來啊 FGO不是效率遊戲不是笑很久了
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2018-08-27 18:24:00
但是如果你換成其他公司的話 說法又不見得一樣...
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2018-08-27 18:24:00
新卒社員->打雜的 中途採用->真正有主導權的 大guy這樣一間公司總要同時有碼農跟給他們種子重的 這樣也沒不好
作者: steven8088   2018-08-27 18:27:00
挖角有能力的空降不是很正常的事嗎
作者: weebeer626 (Weber)   2018-08-27 18:42:00
卡掛
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2018-08-27 18:54:00
感覺是學歐美廠的那一套不想讓作品綁定明星製作人
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗)   2018-08-27 18:57:00
綁定明星對大公司不利吧
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2018-08-27 19:04:00
企業都想有小島的遊戲,但企業都不想養一個小島的概念?
作者: henrylol (戳戳)   2018-08-27 19:16:00
好奇掛
作者: oread168 (大地的精靈R)   2018-08-27 19:21:00
CY就捧玩家LP最會阿形象良好
作者: tn1983   2018-08-27 20:04:00
CY挖他廠人才特別用力也不是新聞了然後自己聘用的新人很吃重學經歷
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-08-27 21:52:00
屬人的問題就是,那個人走了剩甚麼?

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