Re: [閒聊] JOJO 3決戰 時間暫停的疑問

作者: FallenAngelX (跌倒)   2018-07-31 10:56:09
整理一下結論,大家不要起爭議 (?)
但其實跟討論串差不多內容就是了
首先確認無誤的設定前提
A. 時停不能無縫接軌的連開
B. 白金之星在巔峰時期可以時停5秒鐘
C. DIO說他可以開9秒,承太郎說他可以開2秒
再來是承太郎 vs DIO戰發生的事情
承太郎在7秒~9秒之間叫出白金之星歐拉歐拉壓路機
承太郎在9秒~12秒之間逃出壓路機並且反擊
很明顯地違反了設定前提A
所以解釋方式有兩種
1. "開啟時停並且採取行動"跟"在別人時停時採取行動"是兩種不同的能力
這串討論串多數都是這個論點,其實也不用多說了
就是7~9時的能力是後者,9~12時的能力是前者
所以這樣就沒有違背前提A,因為是兩種不同的能力
這個說法的缺陷就是,作品中從來沒有這樣解釋過
連一點痕跡都沒有,雖然可以解釋但也只能說是腦補
2. 其實白金之星停了5秒鐘
這個論點就是,時停就是時停,沒有上面那種說法這麼複雜
而白金之星其實一共停了7~12
這個說法的缺陷就是跟承太郎的台詞不符,也違背前提C
(因為他很明確地說了"在9秒的時候停止了時間")
硬要解釋的話就是:承太郎不知道不能連用這回事
他也不知道他其實可以停5秒鐘
所以他還以為他動完之後馬上在DIO解除的瞬間又開了時停
實際上其實他一共停了7~12
支持此說的人認為之所以後面追加了五秒設定
就是為了要解釋這戰的矛盾
我覺得兩種都講得通,看個人喜歡選一種就好
我個人是支持看得爽就好這種問題早就放棄思考了這一派 XDDDDD
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 11:00:00
前面承太郎還不會時停的時候。就能在DIO時停時間內動兩秒。時間暫停內移動。跟發動時間暫停本身就不一樣。這個都有說的很清楚。沒有腦補。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:09:00
前面承太郎還不會時停的時候←這個就是腦補啦。也可以解讀成他能在時停裡動就是時停能力,只是他不能在別人的時停裡開這篇把兩種觀點都講得很清楚了
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 11:27:00
前面在迪奧的時間暫停裡面。承太郎都移動過那麼多次的兩秒鐘了。迪奧也衹是驚覺,承太郎可能會有類似的能力,因此有抗性而已。迪奧有看到移動兩秒時就說他時間暫停兩秒嗎?劇情上一開始演出來的就是承太郎衹能在時間暫停裡面移動兩秒。而不能自主的時間暫停兩秒。很明白的演出來,一個是抗性,一個是發動能力。然而承太郎在多次的對戰劇情裡,也衹能表現出抗性。而不能主動發動兩秒鐘的時間暫停。這就明白的顯示抗性≠發動暫停。前面迪奧衹是知道它有抗性而害怕。一直到第九秒的時候,承太郎才第一次主動時間暫停。
作者: ClownT (Clown)   2018-07-31 11:35:00
可是承太郎說過"要打倒你 連一秒都不用" 說不定真的能停到12秒 所以才在11秒後說這句話 假設太多了
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 11:36:00
衹是他不能在別人的時停裡開←承太郎在對戰的時候一直不能主動發動兩秒鐘的時停啊。那個兩秒鐘根本不是時間暫停。,雖然說也有可能,承太郎學會兩秒時停,但是在迪奧的面前發動兩秒鐘無意義。於是論點就變成了「在別人的時間暫停裡移動也必須要靠時間暫停」但是這個論點是錯的。,理由是迪奧的最終戰如果前面的理論是對的。那麼代表迪奧在壓路機倒下時。在承太郎偷偷時間暫停的時候,迪奧本身再次發動一次時間暫停用來說廢話。,但是我們都知道時間暫停,不能連發。而且迪奧本身最多就是九秒鐘。他會誤以為自己延長到11秒。就代表他沒有發動第二次的時間暫停。,結論就是。在時間暫停的移動,並不是靠時間暫停。這是合理的推測。不然你要怎麼解釋迪奧在壓路機倒下之後的兩秒鐘有沒有發動能力,若依照你的說法。要在時間暫停的移動,必須要本身也發動時間暫停。但是迪奧並沒有開第二次時間暫停就能在承太郎的時間暫停動兩秒。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:39:00
就直接把這能力當成能在時間停止的世界裡動多久就好了啊發動反而不是重點。你是覺得這是兩個能力才會說發動很重要
作者: rock2345 (Kiri)   2018-07-31 11:40:00
看起來是DIO本身也能在時停內動個幾秒
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 11:40:00
抱歉,廢話太多,我濃縮一下。「如果承太郎的兩秒鐘靠的是時間暫停才能動兩秒,那麼第10-11秒的迪奧,就不用發動時間暫停來說兩秒的廢話嗎」從迪奧的最後表現來看,他最後能動的那兩秒鐘,是他不自覺的用完。代表這是一種抗性。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:40:00
第二種說法就是承太郎能動5秒,不是2秒承太郎是承太郎動的秒數就是7~9壓路機+9~11Dio講話+11~12打爆Dio
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 11:43:00
如果承太郎要發動能力,才能7~9壓路機。那麼迪奧也必須要發動能力。才能10~11內在別人的時間暫停裡說廢話。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:43:00
你就是認定兩種能力來 才會糾結發不發動
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 11:46:00
重點是迪奧的第十秒,有沒有發動能力?,沒有發動:代表他沒有做任何事也能在承太郎裡面動兩秒。(這不就是抗性嗎),有發動:不合理,他最多就九秒鐘,而且不能連發。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:46:00
不是阿就一句「能在時間暫停中移動的能力」而已
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 11:51:00
迪奧不可能在第十秒發動能力,他已經把他的九秒鐘用光了。也就是說,10-11秒,迪奧不需要能力,就能在承太郎的時間裡移動。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:51:00
9秒是承太郎推測的
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 11:52:00
那麼劇情裡面有任何一句明確的臺詞說到迪奧可以超過九秒嗎?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:52:00
承太郎說Dio 9秒,他3秒。但是Dio 11秒,他5秒也通
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:53:00
沒有明說啊,只有漫畫間頁的承太郎最多5秒,所以這篇不就跟你說兩種說法都有腦補,沒有任何一種有決定性證據。
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 11:54:00
qqq大的說法我可以認同,看來我們找到討論的關鍵了。我認為迪奧最多九秒。但是依你的說法,迪奧最多11秒也可以有一樣的效果。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:54:00
然後承太郎在四部開頭就很久沒用時停,六部也是退化了,很難想像他如果Dio戰不是5秒,那什麼時候去練5秒的所以就是兩種說法都通 沒證據
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 11:55:00
話說9配5其實也可以
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:56:00
9配5的問題就是Dio在9~11不應該能動…m還有一點是 如果承太郎是兩種能力:動2跟停3的話 他抓Dio2秒其實很危險,照比例Dio停9應該能動6 XD整個時停都在Dio的可動範圍內,反而幫他延長時間
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 12:01:00
如果說大家最多都能抵抗兩秒。就不會有比例的問題了XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 12:03:00
可是承太郎自己在時停活動的秒數就是從1瞬間慢慢拉長到2秒 XD
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 12:03:00
我就是認為迪奧在10-11居然還能動,來解釋成2秒抗性的如果迪奧真的可以到11秒,那我就會廢掉抗性這個說法。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 12:04:00
其實不管是什麼原理 真的都是賭贏了 剛好多1秒他沒證據推測Dio只能動2秒 也沒證據證明Dio不能停13
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2018-07-31 12:04:00
我覺得喝掉喬瑟夫的血,效果就是到九秒而已。應該不會
作者: ashray (即非是名)   2018-07-31 12:22:00
不管時間怎麼暫停,只要設定Q太郎血夠厚,白金力量夠大,DIO跟世界就只能乖乖被打爆。而且白金明顯比世界更護主
作者: ccufcc (皮卡波)   2018-07-31 12:52:00
為什麼迪奧的抗性只有2秒
作者: yuizero (14)   2018-07-31 12:58:00
你的1.論點錯了 時停之所以不能連續是因為發動者體力問題 在第四部和第六部石之海時 承太郎發動世界就有說時停極耗體力 dio是因為吸血鬼的超回復所以才能又快速的再次施展世界。時間暫停所有dio最後之戰 dio時停九秒緊接著是承太郎停2秒 這完全沒問題 因為是不同人發動的
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2018-07-31 14:51:00
白金時停期間能動是因為也發動時停能力嗎@@?

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