Re: [閒聊] 張翠山被說被妖女誤了一生應該不為過吧?

作者: tonefan990 (統粉990)   2018-07-19 12:08:44
提供一下反向的觀點
  殷素素多半知道張翠山的性格,要維持一種道德君子的形象,所以並沒有甚麼表示,
只是唱了一首歌兒,蕩舟而去。
  果然,張翠山行動如此古怪,但是心頭,在一見了「玉頰微瘦,眉彎鼻挺,一笑時左
頰上淺淺一個梨渦」的少女之後,心境也不能平靜:
  「思如潮湧,過了半個多時辰,這才回去客店。」
  半個多時辰,那至少超過一小時。在這一小時多的時間中,張翠山先生在想些甚麼?
人家早就搖著船兒走了,還等甚麼?希望人家回來?既然在人走了之後望人回來,何不當
時不倒躍回岸?還是在想少女歌中的相約之詞,是不是該去赴約?
  張翠山的性格就是這樣莫名其妙。他不是沒有真性情,可是偏偏要諸多做作,維持一
種「俠義」的形象,大凡這樣的人,有一種行動的準則,就是在大眾面前,一定要努力維
持形象,到了無人看見的時候,是怎麼樣一個情形,反正沒有人看到,自然也無關緊要了

  所以,如果不是後來張翠山和殷素素,到了冰火島上,反正再「英雄俠義」,也沒有
人看到,張翠山絕不會和殷素素成婚的。
  也所以,一回中土,張翠山知道了殷素素當年曾傷過俞岱巖,忽然「悲憤」發作,立
時要自殺,因為又到了有人的地方,他死也要維持形象。這類性格的人,真是又愚又可憐

  張翠山第二次見殷素素,情形和第一次並無不同,也知道了殷素素是女子,可是第二
次,就「輕鬆躍上船頭」了。從「立時倒躍回岸」和「輕鬆躍上船頭」之間,並沒有發生
任何變化。「立時倒躍回岸」自屬多餘,張翠山多少有點假道學,似屬無可否認。更妙的
是,當張翠山看到殷素素「清麗不可方物」之後,忽然又「轉身躍上江岸,發足往來路奔
回」,一之為甚,豈可再三!如果張翠山那年十三四歲,少年人看到異性,這種表現,理
所當然,張翠山已是名滿天下的武當七俠之一,兀自這副德性,真是不敢恭維,叫人哭笑
不得!
  上岸奔出「十餘丈」,又「斗然停步」,舟順流而下,他也跟著走,天下起雨來了,
張、殷之間的對白,儼然是賈寶玉和小紅之間的對白,再接下來,便是一人在舟,一人在
岸,邊講話,弄明白了殷素素的行為之後,張翠山又「躍上了船頭」──這一次,已是兩
去兩來了!
  殷素素可能看穿了張翠山這種想愛又不敢愛的怪行動,所以也以怪行動對付之,將自
己手背上所中的毒暗器拍進肌裏,引張翠山出手。殷素素後來的行逕,並不怪異,初見張
翠山時反倒如此,原因多半在此。
  在這一大段情節之中,有一個十分重要的地方,值得提出來研究一下。
  初相識,在船上,殷素素已經詳細向張翠山說明了俞岱巖受傷的經過,如何被假扮的
六個人截了去,如何她叫龍門鏢局送俞三俠到武當。如何龍門鏢局護送不力,她殺了龍門
鏢局中的人,一切經過情形,只隱瞞了一件,就是在錢塘江中,用蚊鬚針傷了俞岱巖一事
。但那一針之傷,是無關緊要的,一到武當,就可以醫得好。
  那也就是說,張翠山根本早已知道了殷素素所做的一切事,並不是一點也不知道。
  在已經知道的情形下,後來兩人又做了夫妻,連孩子都十歲了,何以還會一聽得殷素
素說出針傷俞岱巖,便自:
  「全身發抖,目光中如要噴出火來」?
  所以張翠山的性格,自始至終,都十分不穩定,在沒有人的時候好,一到了要擺俠義
架子之際,就變得沒有人情味,不單對他人如此,對他自己也是如此,莫名其妙,就抹了
脖子。在抹脖子之前,也不想想看令俞岱巖終身殘廢的究竟是甚麼人,冤有頭,債有主,
將這筆賬一股腦兒算在殷素素身上,真是不公平至於極點。
  殷素素嫁了這樣一個人,真是無可奈何之極。
  張翠山和殷素素的這一段,令人怏快不已。
以上節錄自倪匡<再看金庸小說>
雖然不是完全認同他說張翠山性格莫名其妙的部分,
但平心而論,這兩人死的確實是挺冤枉的,
畢竟真正的罪魁禍首並不是殷素素。
就算殷素素沒射哪一針,俞黛巖全身完好,以他的功力,
對上能用指力硬破龍爪手強殺空性的阿三(還有旁邊的幾個幫手),
四肢還是一樣保不住。
真要說的話我覺得殷素素比較大的責任是所託非人,沒有親自把俞黛巖送回武當派,
(雖然如果她派天鷹教好手護送可能也未必打得過阿三一行人,但這是另一個問題了)
雖然難辭其咎,但要說她是妖女且必須負最大責任,就有點說不過去了。
題外話,記得金庸板有人討論過相關問題,
如果當天武當派全部下場跟上山來強逼的人放對,
以張三丰的功力外加武當七俠組成的真武七截陣,打起來是毫無懸念的,
但身為名門正派就是吃虧啊……
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 12:12:00
身為名門正派就是吃虧+1
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2018-07-19 12:12:00
結論:死於遲發性中二病
作者: killme323   2018-07-19 12:13:00
以倚天的強度 張三豐跟無敵差不多吧= =
作者: yam30336 (低恩ㄟ)   2018-07-19 12:14:00
這是什麼鬼簽名檔...
作者: cplusplus426 (c++)   2018-07-19 12:14:00
就只有張無忌能跟張三豐比
作者: tiaushiwan   2018-07-19 12:16:00
有點瞎扯欸 如果沒有那根針 俞三正面打輸了 不會有人怪素素 張五也不用自殺 問題就出在那根針啊
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2018-07-19 12:16:00
武當七俠這個重刻版的全真七子強度高很多 只是一直劇情殺
作者: cplusplus426 (c++)   2018-07-19 12:19:00
俞三打不贏總能撤吧 不覺得有弱到會被斷手斷腳趙敏那幫不是都先下藥才和人打
作者: tiaushiwan   2018-07-19 12:21:00
你哥好好一個武功高強的好漢 動都不能動被凌虐 居然是你老婆造成的 過意不去而自殺是中二病嗎?
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 12:26:00
倪匡的意思是說,余三成殘跟殷素素有關他早就知道了
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-07-19 12:26:00
殷素素把龍門鏢局滅門還比較嚴重,但是大家一起做公益就沒事了,結果間接害到自己兄弟就要自殺,WTF
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-07-19 12:26:00
聽起來就很像酒駕與紅綠燈失靈同時發生,撞死人後駕駛無罪自動變國賠的概念。
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 12:27:00
中原又因為這是大痛 莫名其妙R 這樣吧是=>事 滅人家滿們做個公益就好,非故意害到自己兄弟就自殺....O_o???
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-07-19 12:29:00
張翠山就不知道她有射毒針啊,這差很多
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-07-19 12:33:00
整個事件中這點雞毛蒜皮小事就只是一個好攻擊的藉口,屠龍刀才是真的,張一死沒人知道謝遜在哪,否則殷素素的身份夠讓江湖上那些偽君子玩出花來,到時候武當無寧日。
作者: tiaushiwan   2018-07-19 12:35:00
對他來說師兄比較重要罷了 我剛剛也說了 那根毒針就是關鍵 沒有毒針沒有人會怪殷素素 本來武當要大戰一場了
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-07-19 12:36:00
你看張一死武當就沒人圍了顆顆。
作者: feedback (positive)   2018-07-19 12:37:00
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2018-07-19 12:37:00
誰敢圍啊 紫霄宮殺人魔發飆誰擋得住?
作者: durg (........)   2018-07-19 12:38:00
倪匡這評論有失公道。張翠山會自殺,是因為當他知道真相時,殷素素先失去理智,說出殺了我替你三哥報仇的感情脅迫。
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-07-19 12:39:00
雖然歷史沒有如果,但要是俞的事情在別的時候被翻出來我看張就不會自殺了啦,那只是武當山被圍的壓力下的最後一根稻草。
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 12:41:00
雙雙自殺就其他那些只想搶刀的所謂名門正派害的啊 真是噁心
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 12:42:00
殷素素說那話是真心的阿 最後也跟著張翠山一起死了
作者: cplusplus426 (c++)   2018-07-19 12:42:00
也不光是搶刀而已吧 謝遜害死一堆人不是
作者: FantasyNova (F.N)   2018-07-19 12:43:00
剛好"師出有名"是真的 平常有機會找武當派發難ㄇ?
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 12:44:00
但實際上來圍武當的人裡面真的跟謝遜有仇的也沒多少阿
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 12:44:00
所以才說他們噁心啊…嘔嘔嘔
作者: FantasyNova (F.N)   2018-07-19 12:44:00
可以嘴張真人兩句 他不回嘴 好棒YA 回家鄉講一輩子
作者: durg (........)   2018-07-19 12:45:00
殷素素對余岱巖就是啊你癱瘓又不是我故意害的,你這時候講出來破壞我夫婦關係很不上道耶的態度。張翠山自殺是被三哥和妻子同時情感要脅產生的悲劇
作者: tiaushiwan   2018-07-19 12:46:00
毒針的事別的時候發現 他會不會自殺不確定 但只有被圍著逼問謝遜他是絕對不會自殺的 武當派也都挺他 對紫霄宮劍神來說 不過是一群人比較多的雜魚罷了
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 12:48:00
這個時候講出來當年事,張殷是一定要死的,就算余三原諒
作者: durg (........)   2018-07-19 12:48:00
殷素素是真的覺得余岱巖殘廢干我屁事。但是她知道當事者和當事者親友不會這樣想啊,所以她選擇隱瞞。事情爆發時乾脆翻桌說老婆兄長選一個,終於求仁得仁。
作者: tiaushiwan   2018-07-19 12:48:00
那時候大家開開心心要拿出真武七截陣 還特地讓殷素素代替俞三讓他共襄盛舉 我是看不出來哪裡有壓力
作者: FantasyNova (F.N)   2018-07-19 12:49:00
所以說 這時候真的需要面子果實
作者: cplusplus426 (c++)   2018-07-19 12:50:00
沒一定要死吧 就張翠山自己過不去 他也可以挺老婆到底啊
作者: tiaushiwan   2018-07-19 12:52:00
就是選不出來才自殺 不然他也可以跟她離婚就好啊
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2018-07-19 12:53:00
外敵圍著還在那吵當年事真的很蠢阿,不管素素該不該負責,也是武當自己關起門來處理的事
作者: durg (........)   2018-07-19 12:53:00
殷素素如果上山就說實話,或是被抓包時直接自斬條手臂說我錯了,場面都還維持得住。殷素素聰明一世,偏偏最後選了最爛的方式,老婆耍賴不想道歉,那張翠山就只能以死謝三哥了。
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 12:55:00
就過不了自己這一關,不然以張三豐對張翠山的偏心,此事幾可從輕發落
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 12:56:00
張翠山也不想想自己有小孩 有夠不負責任的…
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 12:57:00
真的,結果自己的小孩身受重傷被當拖油瓶
作者: cplusplus426 (c++)   2018-07-19 12:57:00
張無忌才會最雖小的 沒奇遇必死才是
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 12:58:00
但是如果張翠山沒死,這故事肯定不好看
作者: tiaushiwan   2018-07-19 12:59:00
吵?俞三發現了可沒說半句重話 只是張五覺得沒臉再拖累武當派罷了
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 13:00:00
那我可以吐嘈張翠山心理承受力不好嗎… 而且對不起俞三還可以有其他辦法謝罪…… 例如找藥找名醫治療…
作者: FantasyNova (F.N)   2018-07-19 13:01:00
如果武當有黑玉斷續膏 劇情在第一本就結束了
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 13:01:00
一個父親然後如此不負責任… 張無忌也是慘
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:01:00
早就在治療了啦 都過多久了XD
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 13:02:00
所以就說是過不了自己這關,一死以謝天下人簡單是簡單,但是留下來的人才是最痛苦的。
作者: chutom (大偉)   2018-07-19 13:04:00
張翠山哪裡不負責任 ? 這責任自己不抗 難道給全體武當扛? 給師父張三豐抗? 射毒針是殷 殺龍門鏢局也是殷 打瞎少林子弟也是殷 張翠山還努力試圖扛下來 一輩子沒做過什壞事結果被酸假道學 真的是好人難做
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:04:00
不死有很多選擇 但他捨不下殷素素 也不可能說我繼續跟素素在一起 但盡力為你治療 更不可能說素素沒錯 師兄你就看開點吧
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 13:04:00
說到這,以武當的能力,難道問不到胡青牛?張三豐看起來也不是自重身份的人,難道沒想過自己去請?還是其實有只是我忘了?
作者: cplusplus426 (c++)   2018-07-19 13:05:00
張是好人啊 但死不能解決問題啊!
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 13:05:00
張最不負責任的地方就是當父親這塊 欠吐
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:06:00
治療俞三本來就是武當弟子最想做的 說這是贖罪感覺哪裡怪怪的
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 13:06:00
什麼問題都沒解決 然後害自己小孩受苦
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 13:06:00
他不是假道學,只是比起忍辱負重活下來他選擇了比較簡單,但卻最不負責的路
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:09:00
其實可以啦 只是他們沒有連張無忌一起殺死 如果都死了就沒人有理由找武當麻煩 會反過來被找麻煩就是了XD
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 13:13:00
對ㄟ,如果張無忌當時也死了....幹一定就變真武觀五大派血案,張三豐肯定爆氣。
作者: chutom (大偉)   2018-07-19 13:13:00
誰說沒解決問題? 在不和各派撕破臉情形下維持武當的正派性根本超困難 張三豐無敵沒錯 但一出手武當就和天鷹沒兩樣七截陣意義在於七俠一起承擔殷素素的罪 但結果好了 原來殘廢禍首之一就是自己妻子 被陷害癱瘓一生還要幫背罪 這要張翠山怎麼開口?
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 13:16:00
他如果開口,兄弟應該是會點頭的,但是就是臉不夠厚啊…如果他九泉下有知,知道自己的兒子小時受到的各種苦難,不知道會不會後悔?
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 13:17:00
就張翠山是個好人 但是不適合有小孩當老爸 就這樣看他自殺那段 我都覺得張無忌有夠可憐
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:18:00
我倒覺得開口才太過分 前途光明卻終生殘廢可不是小事
作者: chutom (大偉)   2018-07-19 13:18:00
誰有那個臉皮向殘廢的師兄開口啊?
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:19:00
而且俞三已經為了他半句重話都沒說了 還想求什麼?
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 13:20:00
就不願意想想活著還能做什麼補償而已… 以死謝罪比較輕鬆因為死了就一了百了 不過這樣就是沒為被留下的人想過而已
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 13:21:00
他不用自殺,例如自斷一臂之類的。以七俠的交情俞應該會就此揭過,但是如果這樣的話張翠山也不會是張翠山了啦…
作者: tonychen01 (東尼陳)   2018-07-19 13:23:00
自殺的都是一時腦子轉不過來啊
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 13:24:00
我能理解自殺那個選擇 因為我自己應該也無法承受那個壓力 不過我想看到一個不是這樣的人就是…
作者: tonychen01 (東尼陳)   2018-07-19 13:24:00
宋遠橋知道自己兒子殺了老六,也是先自殺
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:24:00
如果兇手是別人 你覺得他們會想要什麼補償 九成只有償命 但他做不到殺素素 又無法忍受對不起三哥 只好自殺
作者: chutom (大偉)   2018-07-19 13:25:00
殷素素捅出來的麻煩結果都是靠張在處理 然後死前殷又搞了簍子陷害方丈 搞到三豐借九陽困難重重 這種豬隊友根本救不起來
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 13:27:00
但是想想自己的兒子啊…身受重傷,又被排擠,要不是後面逆天奇運....
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:27:00
我覺得小說裡以死謝罪跟現在死不能解決問題的觀念不能混為一談 對他們來說死就是能解決問題武當派都對無忌很好吧?還是我記錯了
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 13:28:00
不要說小說內,現實自殺的也都以為可以解決問題啊?但實際上不過是把問題丟給留下來的人解決。記得不是有被第三代吃味?
作者: tonychen01 (東尼陳)   2018-07-19 13:34:00
張家夫婦自殺時,還不知道無忌被拍了一掌啊
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 13:35:00
另一篇也有人提到,張翠山應該是想以自己的死來把各項恩怨一次了結,但是他應該沒想到殷素素後面會跟他去,張無忌馬上變孤兒。
作者: zxc1020305 (理解不能)   2018-07-19 13:35:00
只能說,身在局中的人往往無法做出冷靜的思考判斷。如果不是在那個情勢之下,他應該也不會就這樣自盡吧。
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 13:36:00
小看了殷素素的感情阿,張五大概是覺得殷素素對於那一針間接害到余三成殘沒什麼悔意,表示殷素素本質上還是沒變
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:38:00
怎麼反而沒人說殷素素不負責任 她可是知道自己死了兒子就是孤兒張五自殺就是為了素素不用死 幫她擔罪責 結果她也自殺不去想辦法解決之類的 我覺得比起來更應該檢討素素
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 13:40:00
我覺得殷素素某種程度上比張五了解那些表裡不一的正大門派,張五一死,在那個世界觀殷素素絕對是被討伐的對象
作者: lovemendy (耶~!)   2018-07-19 13:40:00
看到討論還蠻有趣的,想來溫習一下倚天屠龍記了
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 13:41:00
真的那麼喜歡的話 怎麼不想想另一半被留下還當場看到你死在他眼前的感受……
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 13:41:00
不管是對哪方來說,殷在武當本來就不是眾人服,現在不僅
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:41:00
那是當然 但他的本意是讓一切都在他身上結束
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 13:42:00
是害余三成殘的間接禍首,還害死了張五=>趙敏說的不錯
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 13:43:00
真的有可能張五一死 殷素素沒死的話她會被討伐到爆
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 13:43:00
名門正派都會先檢討妖女。 殷活著恐怕不是忍辱負重這麼
作者: tonychen01 (東尼陳)   2018-07-19 13:44:00
殷從出場就很腦衝啦,被翠山罵了幾句,
作者: chutom (大偉)   2018-07-19 13:44:00
老公為了老婆自己的債背到死 還要被酸沒顧慮老婆心情喔
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:45:00
所以夫妻做了一樣的事 只罵張五卻同情素素不是很怪嗎至少死前還有把無忌託付給最信任的師父 也不是都不管
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 13:45:00
簡單,雖然她未必有想那麼多,但父母雙亡的一個孤兒跟一個有著千夫所指的寡母的孤兒,處境還是不一樣拉
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:46:00
被名門討伐 她是天鷹教主的掌上明珠 會怕?
作者: ilove640 (子夜)   2018-07-19 13:46:00
張翠山全攬過來一死平息 留下妻子照顧小孩 武當派也定然會照顧他的妻女 這樣都能被說不負責任 這樣亂殺人的大家為啥要吵判死 死了一了百了沒有責任啊= =
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2018-07-19 13:46:00
有寡母就不是孤兒啦...
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:47:00
再怎麼千夫所指 至少有一整個門派挺
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 13:47:00
欸都 父死者為孤 所以才是孤兒寡母@@
作者: chutom (大偉)   2018-07-19 13:47:00
有沒有想過為什麼會被叫妖女? 隨便一晚就可以血洗數十老弱婦孺的黑道不是魔頭是什麼?
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2018-07-19 13:47:00
那個年代 或者說讀者心中的那個年代 主流價值觀就是那樣
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 13:48:00
武當定然照顧他的妻兒...嗯哼 兒是可以拉,妻就....被叫妖女然後有這種手段的也沒幾個阿 趙敏也是從頭到尾
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 13:49:00
張死殷素素活著的話,她在武當的立場一定超艱難。
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 13:50:00
被叫妖女,可是她前期充其量就公主病一點而已
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:50:00
照你們說的 殷素素就算武當待不下去大可以回天鷹教 默默幫助無忌補償武當啊
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2018-07-19 13:51:00
欸然後把這堆正大門派帶去天應教再圍一次嗎XDD
作者: ilove640 (子夜)   2018-07-19 13:51:00
但武當身為“正派”不會殺殷素素 也會養她 頂多不待見再怎麼說她都是張翠山的老婆 而且張翠山還因為她自盡
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:51:00
要活著想辦法解決問題 死了能怎樣 這不是你們的論點嗎
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 13:52:00
當然,劇中肯定沒想到這麼遠,只是想說張死了她也沒顏面茍活。
作者: dm03 (莫宰羊)   2018-07-19 13:53:00
宋遠橋運氣不錯 本來也要自盡
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 13:54:00
我們是說這樣沒錯,但是事實上父母都是一死了之的貨
作者: ELF004 (艾爾夫澪澪肆)   2018-07-19 13:54:00
殷素素不死武當跟他的立場都會很尷尬 她一死張無忌變託孤張三丰這麼護短的人 還不保他把他保成下一個張翠山唯一的問題是 他被玄冥二老送了一掌XD
作者: chutom (大偉)   2018-07-19 13:56:00
那請說出個張三豐不出手殘廢師兄滿意不出賣大哥讓六派乖乖退兵無忌平安還維持武當正派的方案吧
作者: ELF004 (艾爾夫澪澪肆)   2018-07-19 13:56:00
別忘了殷素素也是知道獅王下落的
作者: tiaushiwan   2018-07-19 13:57:00
要罵不負責任就一起罵 要同情不得不自殺就一起同情 沒有只罵一邊的 被武林公幹 不管武當還是天鷹根本都不怕
作者: ELF004 (艾爾夫澪澪肆)   2018-07-19 13:58:00
要不開戰又能保武當名聲 就是先拖住 讓張殷兩人逃亡武當對外宣稱兩人不服張三丰叛出師門逃亡
作者: tiaushiwan   2018-07-19 14:05:00
武當派的人不可能同意讓張翠山自己在外面變成公敵
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 14:09:00
如果殷素素沒死,有很大的可能性會帶無忌偷偷跑去天鷹教事實上就是沒有這麼好的事,武當要護張殷兩人就勢必要跟各派撕破臉,而且武當當時也做好這種準備了。張三豐也是個護短的人,肯定會壓下此事,不過就是張過不了這關。
作者: chutom (大偉)   2018-07-19 14:15:00
所以一切問題真的是能怪殷素素害人 張翠山真的被妖女拖累
作者: tiaushiwan   2018-07-19 14:16:00
所以對張五來說除了自殺到底還能有什麼方法 他不願意因為自己害了武當的名聲啊
作者: chutom (大偉)   2018-07-19 14:17:00
另外張三豐不是真護短 而是願意相信人自新 別忘了宋青書直接處死 宋遠橋連帶直接革職 七俠想保張翠山也是先確認翠山是否真的有違背正道之舉
作者: tiaushiwan   2018-07-19 14:22:00
不能因為自己害了武當 但大家願意一起扛 心懷感激的時候赫然發現自己老婆間接害了師兄 更沒臉面拖累武當 到底還能想出什麼好辦法 我很好奇也許這些事不要同時發生就不會自殺 但就是發生了
作者: cplusplus426 (c++)   2018-07-19 14:24:00
宋青書問題比殷大太多當然直接掰
作者: chutom (大偉)   2018-07-19 14:26:00
宋青書是弒師判門 殷是屠殺龍門七十餘口還栽贓武當論嚴重度兩者說真的不太容易分上下...
作者: game147 (哈哈熊)   2018-07-19 14:33:00
我可以說他們本來的立場是敵對的嗎……殷本來的立場跟武當是敵對的吧… 跟宋這種背叛師門的還是有差…
作者: rrrrr123 (新巡者)   2018-07-19 14:54:00
殷素素的遺言也很有怨氣阿,只不過她兒子沒聽出來XD
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 15:05:00
簡單說,就是因為金鏞塑造的人物角色如此深刻,所以我們才會在這爭議,張翠山當然有方法不死,但是這樣他就不是張翠山了。上面大家說的都可以是方法,但是根據作者給他塑造的個性,就不是會走這種路的人。
作者: JamesChen (James)   2018-07-19 15:13:00
一堆人用現代社會觀念了解架空武俠世界到底是鬧那樣?
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-19 15:34:00
架空武俠又如何?難道裡面的人都沒有感情還是跟我們的價值觀大相逕庭?金鏞的作品之所以會歷久不衰,不就是讀者都能從裡面找到一個自己想要的型象?
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2018-07-19 16:00:00
天~鷹~教~殺~到~ 咦?
作者: pheather ( ゜д ゜)   2018-07-19 16:03:00
價值觀當然大相逕庭啊...有多少人現在還像書中人一樣抱著漢族中心主義/大中原主義? 可以理解但並不是認同
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2018-07-19 18:01:00
趙敏初期可不是只有公主病,她抓了整個武林人士偷學武耶
作者: xiangbudao (想不到)   2018-07-19 21:13:00

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