Re: [閒聊] 為什麼募資類遊戲很難準時推出？
作者: ask321035 (ask) 2018-07-14 21:24:06
※ 引述《ANDORLESS (人生就是不斷地跌倒)》之銘言：
: https://i.imgur.com/mOrp5K5.png
: 似乎是不怎麼意外的延期
: 雖然有定期推出進度試玩
: 但一直延期老實講對於支持者來說心情還蠻複雜的
: 就想到麥提9號和莎木3也是不斷延期
: 當初開放募資時的達標金額之大要說因金錢不足導致開發進度延遲也怪怪的
: 而能夠開啟計劃想必當初也已經找好相當的製作人員和工作室一同配合
: 但延期的事情卻不斷發生在各種遊戲上
: 難道對於個人工作室來說
: 少了大企業的支援
: 在製作遊戲時真的會不斷遭遇繁雜的難題嗎？
雖然不是專業做遊戲的
但是遊戲會延期這種程度的問題，身為一個程式猿想一下大致上都能有個答案
基本上會發生募資完 -> 不斷延期的理由不外乎
1. 程式設計師與企劃的思考方向不同
這個比較容易發生在經驗不足的團隊上，無關團隊大小
經驗老到的通常有問題都會問到底，而比較年輕又怕得罪人的，就什麼都不敢問
有問題會想要自己先找出答案……這並不是不好
只是對於這種「你再怎麼想也不可能想得出答案」的東西，不問只是自找死路
另外就是企劃想太美
通常一開始構思遊戲的時候都很美好，但是哪些功能是做得出來，哪些做不出來
或者是未來可能會增加哪些功能，這些都會影響到程式的寫法
這也是為什麼大部分人會說就算你不是程式設計師，
多少懂一點程式會比較好
這邊大多情況不是叫你寫出個什麼東西
而是需要程式的「思考邏輯」與明確地提出「這款遊戲的需求」
舉個淺顯易懂的例子
企劃說「我要做一款戰爭遊戲，玩家在這亂世中生存，有戰車、槍……」
可能他想的是FPS，然後程式理解成戰略遊戲什麼的……
當然現實不太會有差這麼多的情況，但是某些時候有些微偏差時
你會發現程式要改的地方比你想像的還要多
跟畫圖一樣，「唉呀！這個地方你小改一下不就好了。」
這真的是講幹話，真的簡單的話你來改啊！
2. 發生了無法預期的意外
可能是某個BUG修不掉，或是遊戲初版時發現遊戲本身缺了點什麼東西
可能得增加什麼功能才會變得好玩之類的
可能做到一半發現某個必要的技術有版權要去買之類的
或是扯蛋一點的公司大停電啊～天災啊～什麼的都有可能會拖延到遊戲製作
這部分就只能盡量避免，意外會稱作意外就是沒有辦法預期的事
比較簡單的解決方法是「將期限估得寬一些」
這是管理階層大多都知道的方法，至於細節就不多提了
當然期限估得寬一點，玩家就是等久一點，熱度會降低
要估個漂亮的時間其實很有難度
3. 功力不夠
這比較不會發生在大公司，大多都是個人或是小團隊才會發生
簡單說就是功力不夠，可能某個方面的東西是第一次接觸，需要一點時間才能上手
因為個人/小團隊不一定能找到「原本就有該項技能」的人，所以比較容易遇到這問題
(畢竟當初可能是找認識的，或是相關科系的人加入)
或者是企劃一開始估時間估的太樂觀了，太看得起自家成員，
這部分跟第一點有點像，某些時候你覺得簡單的地方
對於你家的程式/美術來說，其實實作出來沒你想像的簡單...
4. 失去熱情
通常不會發生在大公司，個人製作或者小團隊比較容易發生
就照字面上的，可能有人膩了，不想做了
但是錢已經募了怎麼辦？想辦法掰啊！
當然不可能跟你說「我就不想做了，阿你想怎麼樣」
可能就繼續喊錢不夠多凹一點裝死跑路
或是退費
或是做點其他東西代替硬把他搪塞過去
或者喊說發生了什麼問題，導致專案進度會變慢
(通常這變慢一喊下去，你會發現專案進度從此以後就不會再動了)
失去熱情算是最可怕的，因為其他幾點都可能還有未來，頂多就是做得慢一些
但是失去的熱情通常不會再回來
我自己也是個三分鐘熱度的人，也有這自覺
也曾經想過做什麼，也曾經實際去做過什麼
但是當失去熱情後，自己就會開始找些連自己都很難說服的理由想要逃避...orz
以上除了第四點之外
的確會有因為延期導致錢不夠的可能
但是個人認為可能性比較少，因為我不太相信募資時，募資方會估得剛剛好
我猜大概都會多估一些……
你說的莎木 & 麥提九號延期大概也是上面1~3點之一吧
(有點規模的團隊第四點不太可能發生，除非他們不想混了)
不過說實話，我個人是蠻討厭募資的，特別是打著「想做出夢想中的遊戲」之類名號的人
畢竟「創造能夠追夢的環境」本身也是追夢的一環
用募資雖然是又快又容易的解決方法，但是也因為太過容易可能讓人不會去珍惜這環境
(當然我相信還是有認真在做的，只是我認為那種人通常不會是說話最大聲的人)
: https://i.imgur.com/mOrp5K5.png
: 似乎是不怎麼意外的延期
: 雖然有定期推出進度試玩
: 但一直延期老實講對於支持者來說心情還蠻複雜的
: 就想到麥提9號和莎木3也是不斷延期
: 當初開放募資時的達標金額之大要說因金錢不足導致開發進度延遲也怪怪的
: 而能夠開啟計劃想必當初也已經找好相當的製作人員和工作室一同配合
: 但延期的事情卻不斷發生在各種遊戲上
: 難道對於個人工作室來說
: 少了大企業的支援
: 在製作遊戲時真的會不斷遭遇繁雜的難題嗎？
雖然不是專業做遊戲的
但是遊戲會延期這種程度的問題，身為一個程式猿想一下大致上都能有個答案
基本上會發生募資完 -> 不斷延期的理由不外乎
1. 程式設計師與企劃的思考方向不同
這個比較容易發生在經驗不足的團隊上，無關團隊大小
經驗老到的通常有問題都會問到底，而比較年輕又怕得罪人的，就什麼都不敢問
有問題會想要自己先找出答案……這並不是不好
只是對於這種「你再怎麼想也不可能想得出答案」的東西，不問只是自找死路
另外就是企劃想太美
通常一開始構思遊戲的時候都很美好，但是哪些功能是做得出來，哪些做不出來
或者是未來可能會增加哪些功能，這些都會影響到程式的寫法
這也是為什麼大部分人會說就算你不是程式設計師，
多少懂一點程式會比較好
這邊大多情況不是叫你寫出個什麼東西
而是需要程式的「思考邏輯」與明確地提出「這款遊戲的需求」
舉個淺顯易懂的例子
企劃說「我要做一款戰爭遊戲，玩家在這亂世中生存，有戰車、槍……」
可能他想的是FPS，然後程式理解成戰略遊戲什麼的……
當然現實不太會有差這麼多的情況，但是某些時候有些微偏差時
你會發現程式要改的地方比你想像的還要多
跟畫圖一樣，「唉呀！這個地方你小改一下不就好了。」
這真的是講幹話，真的簡單的話你來改啊！
2. 發生了無法預期的意外
可能是某個BUG修不掉，或是遊戲初版時發現遊戲本身缺了點什麼東西
可能得增加什麼功能才會變得好玩之類的
可能做到一半發現某個必要的技術有版權要去買之類的
或是扯蛋一點的公司大停電啊～天災啊～什麼的都有可能會拖延到遊戲製作
這部分就只能盡量避免，意外會稱作意外就是沒有辦法預期的事
比較簡單的解決方法是「將期限估得寬一些」
這是管理階層大多都知道的方法，至於細節就不多提了
當然期限估得寬一點，玩家就是等久一點，熱度會降低
要估個漂亮的時間其實很有難度
3. 功力不夠
這比較不會發生在大公司，大多都是個人或是小團隊才會發生
簡單說就是功力不夠，可能某個方面的東西是第一次接觸，需要一點時間才能上手
因為個人/小團隊不一定能找到「原本就有該項技能」的人，所以比較容易遇到這問題
(畢竟當初可能是找認識的，或是相關科系的人加入)
或者是企劃一開始估時間估的太樂觀了，太看得起自家成員，
這部分跟第一點有點像，某些時候你覺得簡單的地方
對於你家的程式/美術來說，其實實作出來沒你想像的簡單...
4. 失去熱情
通常不會發生在大公司，個人製作或者小團隊比較容易發生
就照字面上的，可能有人膩了，不想做了
但是錢已經募了怎麼辦？想辦法掰啊！
當然不可能跟你說「我就不想做了，阿你想怎麼樣」
可能就繼續喊錢不夠多凹一點裝死跑路
或是退費
或是做點其他東西代替硬把他搪塞過去
或者喊說發生了什麼問題，導致專案進度會變慢
(通常這變慢一喊下去，你會發現專案進度從此以後就不會再動了)
失去熱情算是最可怕的，因為其他幾點都可能還有未來，頂多就是做得慢一些
但是失去的熱情通常不會再回來
我自己也是個三分鐘熱度的人，也有這自覺
也曾經想過做什麼，也曾經實際去做過什麼
但是當失去熱情後，自己就會開始找些連自己都很難說服的理由想要逃避...orz
以上除了第四點之外
的確會有因為延期導致錢不夠的可能
但是個人認為可能性比較少，因為我不太相信募資時，募資方會估得剛剛好
我猜大概都會多估一些……
你說的莎木 & 麥提九號延期大概也是上面1~3點之一吧
(有點規模的團隊第四點不太可能發生，除非他們不想混了)
不過說實話，我個人是蠻討厭募資的，特別是打著「想做出夢想中的遊戲」之類名號的人
畢竟「創造能夠追夢的環境」本身也是追夢的一環
用募資雖然是又快又容易的解決方法，但是也因為太過容易可能讓人不會去珍惜這環境
(當然我相信還是有認真在做的，只是我認為那種人通常不會是說話最大聲的人)
作者: knife5566 (愛心癤瘤‧刀) 2018-07-14 21:26:00
跟募資比起來 donate可能是 比較 適合的方式
作者: sherlockms (夏) 2018-07-14 21:30:00
然後同樣的東西改個小款又募資一次 還以為是預購呢
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2018-07-14 21:40:00
成本控制也是延期原因，增加人力與設備可以加快產出，但也會反應在售價上，Tesla Model 3的預售交貨延期就是這一類，一開始講好美金三萬五一台，也收訂金了，總不能說為了準時交貨要客人再加錢，延期是傷害最小的方法
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-07-14 21:54:00
綜合來說錢的問題最大 預期是很美好 超支則是很現實的
作者: anandydy529 (AndyAWD) 2018-07-14 22:00:00
補一個，老闆的朋友會建議要做什麼，然後打亂流程
作者: siyaoran (七星) 2018-07-14 22:52:00
企劃要懂美術和程式才對 但偏偏企劃在台灣是最弱的一環，但獨立遊戲團隊通常企劃會是程式或美術在兼的
作者: bxxl (bool) 2018-07-14 23:02:00
看到這篇突然想起,Lord British幾年前的募資遊戲已經做好了
