Re: [討論] 從Ditf論看番/評番態度

作者: KerLae (傳統豆花)   2018-07-09 02:05:17
先講結論,完全認同這篇的講法。
→ asdf2259: 問KerLae 他想把之前分析的文章拿出來嘲諷囉
另外既然都被點名了,就回應下,順便聊下為何這部作品現在會被這樣攻擊的看法。
藍色窗簾這件事情本身絕不是壞事。
同樣的一件事情、一個畫面每個人看本來就會有不同看法,
而除非原作者有出來說這畫面代表什麼什麼,不然任何人的看法都不能被說是錯的,
我們也常常能在版上看到很多大神的分析文,讓我們看到作品的不同面相。
可是,看法不能被說是錯的,同樣也代表著不能完全否定別人的看法。
這次DitF的某些藍色窗簾文又或是說作品、粉絲本身,之所以會被批評,
很大的原因是出在一開始就根本否定、甚至攻擊那些質疑作品的人,
味道、佛印、看不懂、不懂涵義,這些講法都屢見不鮮,
但是質疑的人,明明是單純拿「既有事實」(ex.畫面上的背後式)來質疑,
卻被藍色窗簾的人說得好像沒長眼睛一樣,這樣的雙重標準難道就公平嗎?
所以,並不是每篇DitF每篇分析文都被拿出來鞭,
一定是某些當初態度太肯定,且把別人當白癡的文,才會被拿出來討論。
至於粉絲當初的態度、甚至是攻擊其他作品的作法,就與原文無關,就不特別贅述了。
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-07-09 02:12:00
同意這篇 就算沒有實現看藍色窗簾本來就是追番的樂趣之一之前有人說後來反方追殺鞭屍 是真的沒有理解為什麼會被抓出來嘲笑就是當初態度太高傲了 你只要吐嘈就被帶各種帽子不然蜂巢或DNA考據有人鞭嗎?因為這些窗簾不會反過來和不想買窗簾的人說你就是XX啊 直到現在都還有人覺得是味道真得很好笑 總之肯定是你的立場有問題不能單純是鑑賞力問題
作者: AirPenguin (...)   2018-07-09 02:17:00
高端酸能讓人會心一笑 低端只會一昧謾罵說它是坨屎
作者: asdf2259   2018-07-09 02:18:00
你也知道當時lex引發兩派互戰 特別是後背位 當時才播一集就被罵到臭頭
作者: dichenfong (S級英雄第一位 唬爛超人)   2018-07-09 02:19:00
同意 現在狀況就是自找的
作者: ken841520 (WEIWEI)   2018-07-09 02:21:00
asd也不用太意外,畢竟這裡是八卦三版還是四五六版去了
作者: asdf2259   2018-07-09 02:21:00
鑒於當時劇情還不明朗 是另有意涵還是故弄玄虛也不清楚 兩邊互戰之下 護航口氣難免會差
作者: dichenfong (S級英雄第一位 唬爛超人)   2018-07-09 02:25:00
護航口氣差可以 播完鞭屍就不行= =
作者: better83214 (better)   2018-07-09 02:26:00
敢吹然後不敢被打臉,原來有這摸爽的ㄛ
作者: asdf2259   2018-07-09 02:31:00
鞭屍要鞭對人啊 dift是垃圾我不反對 但當時推測文 護航文被拿來酸 這也太沒道理啊 被開地圖砲誰都會不爽啊
作者: huontw (狐狸尾巴)   2018-07-09 02:34:00
又不是每篇都被鞭...還是那篇的腦補深得你心?
作者: freedomwing5 (一沙一世界 一花一天堂)   2018-07-09 02:36:00
推,早期中期真的有些粉絲超嗆,反方前面提出的點被嘴爆。現在結尾了,一片風聲鶴唳下,連一些較溫和的正方也不太敢表示了。
作者: asdf2259   2018-07-09 02:38:00
你a一下k大的文章就知道 嘲諷開好開滿 要是他指定當時的偏激護航文批 我沒意見
作者: dichenfong (S級英雄第一位 唬爛超人)   2018-07-09 02:41:00
這是什麼搞笑表演嗎 我是負責笑就好了是不是
作者: asdf2259   2018-07-09 02:43:00
這麼快就忘了啊 一堆反串文要酸當時分析文要罵對作品本身罵 你直接說這是垃圾糞作還比較乾脆
作者: KerLae (傳統豆花)   2018-07-09 02:50:00
這個我一直都有在講,不勞您費心了
作者: frfreedom (modenwils)   2018-07-09 02:53:00
安安啦 豆花 我教你 你不要講國粉 你要說某些國粉 這樣就不容易起蒸液了,前國粉衷心建議
作者: dichenfong (S級英雄第一位 唬爛超人)   2018-07-09 02:54:00
那要不要分是前期國粉還是後期國粉
作者: frfreedom (modenwils)   2018-07-09 02:55:00
後期有?我不信
作者: KerLae (傳統豆花)   2018-07-09 02:55:00
安安前國粉,我也知道這樣地圖砲不妥,所以被檢舉是應該的
作者: asdf2259   2018-07-09 02:56:00
資訊爆炸那篇啊 有人分析畫面資訊 對當時來說有問題嗎特地拿出來酸言酸語 沒必要吧 雖然是垃圾資訊
作者: KerLae (傳統豆花)   2018-07-09 02:58:00
後期國粉絕對有,而且還不少,滿厲害的
作者: dichenfong (S級英雄第一位 唬爛超人)   2018-07-09 03:00:00
我開始同情國粉了 後期作品大爆炸 還要消前期的罪孽
作者: asdf2259   2018-07-09 03:08:00
你不知道 不就代表你開地圖砲把所有畫面分析的文章酸了還要找哪篇阿 敢請你那語氣是怎樣 做畫面分析都白癡嗎抱歉 如果你真的因為偏激國粉的態度問題 搞得對DIFT不爽
作者: KerLae (傳統豆花)   2018-07-09 03:18:00
我今天最後悔的事情就是回應你的推文,晚安囉
作者: better83214 (better)   2018-07-09 03:21:00
好了啦國粉w
作者: frfreedom (modenwils)   2018-07-09 03:22:00
asdf息怒啊,我被釣過,我知道感受,不過事後想想有點無聊,笑笑就過去了,被桶不能發文划不來
作者: asdf2259   2018-07-09 03:26:00
理性批判 很歡迎的 但刻意酸言酸語 無助討論 沒必要我也很後悔 抱歉K大 畢竟有人偏激的言論 導致你對DIFT充滿不爽 我只希望批評是正向的 國粉也會虛心接受
作者: sakuwolf   2018-07-09 03:38:00
要理性就別提lex了,看過他的吐槽文備份也只是說ditf跟某eva很像一陣子後就變成帶風向,說到底也只是大陸網民沒種嗆他們國家政策抓個有名氣的戰犯來鞭。從那以後國粉天天嘴紫,只能說現在被怎麼嗆都自找的
作者: asdf2259   2018-07-09 03:40:00
畢竟當時的文章 良莠不均 造成對立實屬無奈 能和平討論但要鞭屍 要羞辱國粉也無可厚非 只希望別傷及無辜對於酸過京紫跟京紫粉 我很抱歉 它是個好作品
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-07-09 03:54:00
看到國粉我還以為是國棟
作者: huontw (狐狸尾巴)   2018-07-09 03:57:00
我覺得資訊量爆炸欠酸的點是...也不看看篇幅剩多少根本不是值得說嘴的東西...所以這句話愈後面說就愈好笑以這片的步調一直加新東西怎麼看都準備要爆掉
作者: asdf2259   2018-07-09 04:03:00
你說的是 不但沒有揭梗 還一直埋梗 只是以為國家隊(笑)有辦法掌握 事實證明沒有辦法阻止劇情暴走
作者: frfreedom (modenwils)   2018-07-09 04:06:00
不過19是補之前的坑,多是回填的資訊,20之後跟資訊沒關係了,都是令人傻眼超展開,這時候還在刷的通常是反川了
作者: huontw (狐狸尾巴)   2018-07-09 04:08:00
新的超展開也算是新資訊啊...反串酸一下其實還滿好笑的
作者: asdf2259   2018-07-09 04:13:00
老實說被酸也還好 作品作的爛 無法反駁
作者: enjoytbook (en)   2018-07-09 04:20:00
誰管lex啊~問題是當初某些人起手就你lex粉= =
作者: asdf2259   2018-07-09 04:20:00
只是希望少用反串手法諷刺支持者 畢竟誰沒追過糞作呢是的 現在證明LEX是對的 但造成兩邊粉絲對立並不可取
作者: enjoytbook (en)   2018-07-09 04:25:00
目前應該也沒人提人類聖經了吧…
作者: worldark (達克貓)   2018-07-09 07:18:00
還是不懂不能拿出來變的點 你們繼續跳針吧敢開嘲諷不敢被酸
作者: kurenaiz (紅)   2018-07-09 07:44:00
C洽的B信者L粉超多 人家收了錢在爽 被煽動的能幹嘛?
作者: hayate4821 (雙重星)   2018-07-09 07:45:00
早期國粉酸人的時候怎麼沒跳出來說對立不可取,要等國家隊被酸才跳出來中立理性
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2018-07-09 07:53:00
Lex到底是什麼鬼
作者: worldark (達克貓)   2018-07-09 08:04:00
跟這些人爭這個浪費時間 連別人怎麼酸都要管當初信誓旦旦講的煞有其事 將批評者斥為無知 扣帽子現在被酸回來就說他們也是受害者 被人挑起對立
作者: neige923 (Riki)   2018-07-09 08:15:00
反方也一樣啊,博士回甚至完結前有什麼證據說那些性暗示一定沒意義現在用結果亂開地圖炮
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2018-07-09 08:25:00
摸著良心問自己啦 國家隊粉絲當初的態度最好有多好看
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2018-07-09 08:28:00
噗 性暗示本來就是正方要證明有意義吧 現在是反方的錯?https://goo.gl/FFcCxm 可以看一下這一篇跟後面一大串當初正方是不是各種自我感覺良好 現在被打臉也不意外
作者: dripcoffee (冰滴咖啡)   2018-07-09 08:33:00
腦補一堆低能東西不能嘴,結果出來就這樣也不能嘴沒吃屎的人不要聞到屎臭就靠杯,乖乖讚美歌頌就好
作者: neige923 (Riki)   2018-07-09 08:35:00
當時就是有太多人只在意姿勢這一點而無視其他資訊才會被這樣說
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2018-07-09 08:44:00
姿勢就夠噴了吧 其它一堆老梗也沒什麼好吐嘈的
作者: as3366700 (Evan)   2018-07-09 09:01:00
這部剛開始就一堆腦補仔,不管是正反方都一樣
作者: worldark (達克貓)   2018-07-09 09:24:00
那個姿勢結合第二集劇情就是明顯的性明示了沒反應還要先親嘴 這都演出來了 講實話還要被罵味道這部把開機體跟性行為連結在一起 換搭檔就是換性伴侶所以胖子的崩潰也演出來了 一附副被NTR的樣子堅持相信其中有什麼高深含意的人才是味道吧
作者: ilymp (AMAKI)   2018-07-09 09:51:00
只能推了
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-07-09 10:12:00
其實暗示也沒什麼 如果真如當初聲稱要探討性別議題這個也是很好的入手點 但是看過的都懂表現的手法除了滿滿惡趣味(女生開機還會呻吟勒)外根本看不出什麼意義
作者: frank0927 (frank0927)   2018-07-09 10:31:00
我是覺得ditf和紫羅蘭不同類型的故事是在比什麼,不管是認真比較還是想鬧的都一樣耶…
作者: seraph01 (ああああ)   2018-07-09 10:35:00
自行聽到國家隊就把作品捧成神不能批,還怪人煽動對立把問題推到靶子上就沒事了
作者: enjoytbook (en)   2018-07-09 10:43:00
後面沒掰出漂亮的翻轉就是那樣而已啊…
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-07-09 10:49:00
其實都4那種"我就是正義"態度 簡單來說就4自大的問題而且常常講得好像自己製作者一樣 嘻嘻
作者: Vinnie0605   2018-07-09 10:52:00
推推推
作者: huontw (狐狸尾巴)   2018-07-09 11:43:00
不過我覺得也夠了啦 一直酸也沒意思 這樣不是跟對方當時沒什麼差別....大家都是動漫同好 還是和和氣氣好一點
作者: opallin (Opal_Lin)   2018-07-09 11:54:00
別只認為只有單方面的帶風向i.imgur.com/jQECsro.jpghttps://i.imgur.com/jQECsro.jpg
作者: dripcoffee (冰滴咖啡)   2018-07-09 11:58:00
和和氣氣這種話麻煩去跟半年前那批人說
作者: opallin (Opal_Lin)   2018-07-09 11:59:00
也不保證下一個原創番,一樣不會有相同的情形發生
作者: dripcoffee (冰滴咖啡)   2018-07-09 11:59:00
和和氣氣這種話麻煩去跟半年前那批人說前期聲勢大到處嗆,結果出爐糞到有剩還不給嘴
作者: opallin (Opal_Lin)   2018-07-09 12:14:00
在我看來,要最大限度降低藍色窗簾可能發生的衝突,就是藍色窗簾文全設成只能觀看,無法回文和討論漏洞很多的討論方式,就該在保留其自由度的情況下有一個規範可以限制不然每次到後面檢討那些攻擊手段時,都會有人眼巴巴跳出來說怎麼那麼記仇,你不是也在做同樣的事這種話
作者: Vinnie0605   2018-07-09 12:46:00
我覺得這就像言論自由/網路自由一樣是有好有壞的事情啦~我認為能自由發揮想像力跟大家討論是很美好的事,但確實也會出現拿自己的空想去指教別人的壞事,然後就變成冤冤相報何時了的爛攤子,只能期待大家多經歷幾次之後拿捏到合適的分寸在討論這些窗簾~

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