[討論] 真的都是時臣的錯嗎？
作者: cities516 (安安路過) 2018-07-06 22:33:36
以下有Fate/Zero(跟可能Fate/stay night)雷
話說本魯剛補完Fate/Zero
終於看到經典的拋鍋台詞了
https://i.imgur.com/Nzn4Pu3.jpg
對於四戰雁叔跟櫻等人的悲劇
雁叔一句都是they的錯就把鍋拋給時臣了
可是 真的都是時臣的錯嗎？
根據我看F/Z動畫的觀察
雁叔指責時臣應該主要有以下幾點：
1. 把櫻送給間桐家，結果撒苦啦被蟲子凌虐
2. NTR他的青梅竹馬（好像叫葵？）
3. ......想不到了 樓下幫補充
先講第一點
第一點時臣在之前已經正面回答過雁叔
說只有一個後裔可以繼承家傳魔術
另一個人就會變「平庸」
當然從一般人的角度來看 為了讓後代不變平庸而斷絕親子關係是頗殘忍沒錯
可是 考慮到時臣是一個優雅der魔術師
加上時臣應該根本不知道間桐家的小秘密(蟲子)
（我看動畫中時臣是沒有提到過間桐家的蟲子啦）
所以時臣這麼做其實是很合理的吧？
所以櫻會被丟到蟲窟裡面
與其怪時臣
更應該怪莓良心的蟲佬吧？
第二點就更不理性了
時臣又沒有下藥或怎樣把葵右肩
是雁叔自己不敢面對間桐家的蟲佬才把葵讓走吧
所以
與其怪時臣
更應該怪莓良心的蟲佬吧？
各位覺得呢？
四戰的悲劇
真的都是時臣的錯嗎？
話說本魯剛補完Fate/Zero
終於看到經典的拋鍋台詞了
https://i.imgur.com/Nzn4Pu3.jpg
對於四戰雁叔跟櫻等人的悲劇
雁叔一句都是they的錯就把鍋拋給時臣了
可是 真的都是時臣的錯嗎？
根據我看F/Z動畫的觀察
雁叔指責時臣應該主要有以下幾點：
1. 把櫻送給間桐家，結果撒苦啦被蟲子凌虐
2. NTR他的青梅竹馬（好像叫葵？）
3. ......想不到了 樓下幫補充
先講第一點
第一點時臣在之前已經正面回答過雁叔
說只有一個後裔可以繼承家傳魔術
另一個人就會變「平庸」
當然從一般人的角度來看 為了讓後代不變平庸而斷絕親子關係是頗殘忍沒錯
可是 考慮到時臣是一個優雅der魔術師
加上時臣應該根本不知道間桐家的小秘密(蟲子)
（我看動畫中時臣是沒有提到過間桐家的蟲子啦）
所以時臣這麼做其實是很合理的吧？
所以櫻會被丟到蟲窟裡面
與其怪時臣
更應該怪莓良心的蟲佬吧？
第二點就更不理性了
時臣又沒有下藥或怎樣把葵右肩
是雁叔自己不敢面對間桐家的蟲佬才把葵讓走吧
所以
與其怪時臣
更應該怪莓良心的蟲佬吧？
各位覺得呢？
四戰的悲劇
真的都是時臣的錯嗎？
作者: z77889 (WillyZ97) 2018-07-06 22:34:00
其實真的不是平庸的問題 而是櫻放著不管一定會出事
作者: ryanmulee (ryanmulee) 2018-07-06 22:35:00
一切都是虛淵的問題，選我正解
作者: emptie ([ ]) 2018-07-06 22:36:00
蟲老黑到底了，時臣會背鍋一部分原因也是他明明有能力阻止這一切卻…選擇了會導致今天這樣的那種路線
作者: allanbrook (翔) 2018-07-06 22:37:00
不管 反正就是他的錯
作者: ejcji4sul3 (ejcji4sul3) 2018-07-06 22:37:00
都怪給時臣就對了 都是時臣的錯
作者: moru (摸乳神) 2018-07-06 22:39:00
相談室很不留情的酸了雁夜，這些都是他自己一廂情願啊
作者: shintz (Snow halation) 2018-07-06 22:39:00
都是時臣的錯就沒錯了
作者: tp950016 2018-07-06 22:40:00
都是時臣的錯
作者: Yirgacrow (Yirgacrow) 2018-07-06 22:41:00
其實跟時臣沒什麼關係，不過還是他的錯就是了
作者: metal0605 (LJack65) 2018-07-06 22:43:00
是說送女兒都不先查查對方底細嗎 即使有約定好也一樣
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-07-06 22:50:00
親手把女兒推入火坑.即使是受騙上當.很難說完全沒有責任..
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2018-07-06 22:50:00
魔術是秘密，查底細不是你說查就能查到的..= =
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-07-06 22:52:00
櫻人都還活著又不是被綁架到國外.找個方法去查探一下她在
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2018-07-06 22:52:00
覺得相談室就是官方直接跟你講這傢伙自己有病，關人家屁事了。他想解決問題就直接跟時臣講，難道時臣還會拍拍手說好阿我女兒給蟲OOXX，讚讚?!就只是個沒追到女人心態扭曲到噁心的魯蛇而已。=_>=
作者: yam30336 (低恩ㄟ) 2018-07-06 22:52:00
時臣的錯就跟主任之死一樣是世界線的收束
作者: uranus013 (Mara) 2018-07-06 22:53:00
不要懷疑 留那種小鬍子的人一定心裡有鬼
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-07-06 22:53:00
間桐家的生活是不是過得好..都做不到，好棒好有愛的父親
作者: fishball990 (邪惡魚丸湯) 2018-07-06 22:56:00
可是像青子這樣家裡有兩個子嗣的也沒特別說保護另一個沒涉入魔術世界的孩子阿？我菜雞求解釋QQ
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-07-06 22:57:00
蟲老要是說蟲浴是讓櫻能繼承間桐家秘術必經的辛苦修練.時臣這樣魔術師腦的人說不準又覺得這樣是為小櫻好.櫻要忍耐
作者: thevoidfancy (揪娃水熊) 2018-07-06 23:00:00
就是時臣的錯啊，把女兒丟到蟲坑
作者: mymind (魚酥) 2018-07-06 23:01:00
小孩送出去前都不先調查一下寄養家庭的情況，然後口口聲聲說這是為了遠阪家好，也為了櫻好。你聽完這些描述後有沒有覺得這傢伙就是太優雅了，完全沒有想過這世上還有很多完全不優雅的爛事。
作者: dickhurt (ㄐㄐ痛) 2018-07-06 23:02:00
4 看時臣被麻婆桶死其實挺愉悅的
作者: truegod000 (我是原住民) 2018-07-06 23:03:00
第二個平庸 那怎麼不避孕？
作者: shuten ( [////>) 2018-07-06 23:06:00
偷✩稅
作者: thevoidfancy (揪娃水熊) 2018-07-06 23:08:00
金閃閃八成已經知道櫻被蟲姦故意不講
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2018-07-06 23:10:00
蘑菇明明講了一堆，官設不看然後自己跳針。廠廠..=_>=
作者: Nightbringer (荒野奴僕) 2018-07-06 23:13:00
時臣不能去探查櫻的狀況，因為這會被判定是刺探對方家系魔術的行為，正常的魔術師家族是會以此來對時臣宣戰的
作者: goenitzx 2018-07-06 23:21:00
時臣應該是了解蟲老練功法才把櫻推進來的 不可能不知情
作者: cities516 (安安路過) 2018-07-06 23:21:00
34樓的推文被我用JPTT玩壞了 怎麽辦QQ
作者: ryanmulee (ryanmulee) 2018-07-06 23:21:00
試問：富邦林益全與FZ時臣的共同點？
作者: Nightbringer (荒野奴僕) 2018-07-06 23:22:00
青子他們家是實力夠雄厚能對抗封印指定才能兩個都保下來，遠阪家沒有那種實力只好把一個女兒送出去刺探別的家族的魔術是會引來戰火的，時臣除非是想跟蟲老宣戰否則不可能事先去深入了解蟲老家的魔術
作者: k24258697 2018-07-06 23:26:00
幹 PM 也這樣說 都是時程的錯
作者: goenitzx 2018-07-06 23:28:00
我倒不是指時臣能瞭解到什麼極細節程度 對時臣來說一個無後繼名家願意接受後繼者訓練成繼承人 就完全足夠了蟲老玩法...我是覺得不能把一般人道德觀套用在時臣身上
作者: dodomilk (豆豆奶) 2018-07-06 23:31:00
時臣就是一個看事情都很膚淺的夢想家以為切嗣只想賺錢，以為麻婆拿到咒印是為了幫助自己第一集就告訴你時臣以為整個世界都繞著他在轉葵和凜對他的崇拜也助長了時臣的想法，都他的錯無誤
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-07-06 23:36:00
魔術師的養成修練本就是充滿辛苦的.對幼女使用性魔術儀式
作者: dodomilk (豆豆奶) 2018-07-06 23:37:00
雁夜也不是沒有錯，但遠坂家會變成這樣只能怪時臣太天真
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-07-06 23:37:00
在一般人的倫理觀念無法接受.但時臣這樣的魔術師眼中可能未必是他無法忍受之事.我覺得時臣如果會對蟲老生氣.氣得多半不是蟲老對櫻進行人體改造之類的虐待.而是蟲老只把櫻當
作者: dodomilk (豆豆奶) 2018-07-06 23:38:00
就跟肯尼斯以為自己是神童，聖杯戰爭隨便打隨便贏一樣
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-07-06 23:39:00
成孕母體看待.並沒有真的想要將間桐家秘術傳承給櫻去繼承若蟲老真的按約定把魔術刻印給櫻繼承.讓她成為優秀的魔術師.九泉之下的時臣有知.也許會很開心的說 櫻過去所忍耐的付出終於有了代價了 當初把妳托付給間桐家真是正確的決定
作者: jeeyi345 (letmein) 2018-07-07 00:00:00
真的
作者: mp2267 (風筆) 2018-07-07 00:02:00
有設定說過，時臣如果知道馬里奇的魔術本質，就會把櫻送到英國
作者: exrck (神奇皮卡) 2018-07-07 00:05:00
R18遊戲阿
作者: js9550107 (阿逼) 2018-07-07 00:09:00
這月經文了吧...
作者: jeeyi345 (letmein) 2018-07-07 00:36:00
沒有如果
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2018-07-07 02:07:00
官設都說不知道刺探就等於宣戰，有些人硬要腦補亂黑
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲) 2018-07-07 02:08:00
重點是遠坂的魔力迴路只能有一個人繼承 這東西沒辦法裝到兩個人身上 那是一個實質存在的東西並不是概念式的知識 而他們的觀念是變得平庸很可憐不能用自己的價值觀來評斷人家在他的價值觀下做的判斷是錯的 要嘛就直接挑戰說他的價值觀有問題對全科滿分能填台大醫科的人來說 沒填台大醫科而跑去山上打山豬很奇怪 很可憐但對山上的住民來說 辛苦一輩子都在追逐責任與勞力 僅為了錢放棄自己人生 很可悲 這是價值觀的衝突即使你台大醫科畢業 當上全國最大醫院的外科主任仍然會有一個不過是個記者的人說你很笨 多讀點書
作者: lonely235711 (lonely235711) 2018-07-07 03:05:00
應該是艾因茲貝爾的錯吧，如果沒有此世之惡，切嗣得到聖杯世界就和平了
作者: freesakura (好懶的出門) 2018-07-07 05:03:00
時辰就是徹徹底底的魔術師 完全不會變通 幹 第二個女兒不能留著生下來幹嘛 而且看他對聖杯戰爭的態度就覺得膚淺 身為一個與人脫節的魔術師 居然想打贏以人為主體的聖杯[戰爭］作戰的方式還保留魔術師的腦迴路 失敗完全不意外 可憐把可愛的小櫻拖下水QQ
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-07-07 06:18:00
上面講的遠坂的魔力迴路是指魔術刻印嗎?不然魔力迴路有資質的魔術師天生就有.連士郎都有一條.櫻也有她自己天生的吧魔術迴路可以從死掉的時臣屍體上剝除移植給繼承人.跟刻印一樣是可以轉移的.只是能夠繼承這份遺產的人只能有一個
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2018-07-07 07:43:00
時臣並不是不愛小櫻 只是刺探別的魔術師這種事光透露一點出來就是準備要收戰帖了 花札那條世界線裡有出現時臣很氣間桐把小櫻帶到戰場上 當場要求帶回小櫻並表示要把小櫻給愛德菲爾德家領養.....要是一開始小櫻是被送給露維雅當妹妹，這世界線感覺超有趣 想像小櫻在親姊姊凜跟養姊麵包捲頭中間左右為難的樣子超溫馨的
作者: mymind (魚酥) 2018-07-07 09:30:00
樓上這劇情不錯！超想看的XDDD
作者: soflyaway (薄皮嫩雞) 2018-07-07 10:25:00
是 都是他ㄉ錯
