兩個問題一起回吧
1.是關於Build存在多久的問題
黑普吉和公主SP可以讓金位三動的機制
在公主SP實裝之後就存在
台服實裝於2018.5.11的輝煌賦魂
但是起源書庫至少三個月前就有公主SP了
只是在這之前沒有合適的金位角色可以搭配
所以這個隊伍單純只是趣味性
然後端午節的時候新增了白龐Skin
這個隊伍終於有了能發揮的場合
2018.6.27
官方偷偷移除，炎上之後開始聲稱這是BUG
2.是關於隊伍的造價問題
白龐隊的最低需求
黑普吉Skin＋公主SP＋白龐Skin
公主SP是期間限定角色
目前已經完全絕版
如果用殘光粉末去換
就像之前炎上的那樣
NT24000
如果是抽輝煌賦魂
120抽保底
NT12000
但是台版的保底是有機率抽歪的
不是說抽到120抽就一定有
此處不考慮輝煌賦魂和殘光粉末已永久移除的問題
也不考慮抽歪問題
假設大家端午節都很認真的農素材換白龐
白龐SKIN的造價可以跳過
只剩下黑普吉Skin
一個Skin是1990藍碎
假設角色庫已經接近全滿
抽到的角色都會返還成碎片
500透晶可以轉換成290藍碎
1透晶＝2NT
1990/290*500*2=NT6862
當然可以農
假設隊伍練度很夠
每天花一小時把最高難度的結晶關和幻境都打完
而且不捐藍碎給公會
（這遊戲的公會如果付不出維持費會強迫降級，一天需要50人份的維持費）
一天可以賺100藍碎
大約需要20天
但是還沒完
這遊戲的Skin商店是隨機抽商品清單
一天最多抽五次，二次以上需要透晶
此處假設一次就在Skin商店順利抽到想要的清單
沒有額外的透晶花費
請問為什麼會對成本有疑問？
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其實偷改不是一天兩天的事
主要的問題是雷亞又貫徹他們一貫的營運方針：絕不公告
遊戲裡沒有公告，各個平台上的情報都是一段一段的
所以玩家沒有辦法確認偷改了什麼
看文本也看不懂
「修正迪蘭SP四魂的BUG」<-誰知道這是修什麼
這次是剛好改到隊伍核心
才第一時間就爆發出來
後續處理又很糟糕
玩家現在完全是信心崩壞的狀況
一堆排行榜大佬今天都不打排名了
分數停在昨天或今天
所以我才說這一關過不去了
就算補償真的給250石好了
官方也沒有辦法證明他們不會再偷改
那不管補償什麼都沒有用
信仰沒了就是沒了

樓下大將軍

我不是 樓下是

樓下十年雷亞粉

推

官方把自己的信用玩掉啊，巴哈公告根本幹話集

奇怪明明偷改被發現後果會很嚴重，現在玩家也沒這麼好騙，怎麼這麼愛用這種方式

講再多也沒用了，我看sdorica正在走上terra battle2的老路上

「雷亞價值」

阿 這樣講也不對 只能表達我很希望這遊戲倒掉而已 嘖嘖

砍轉蛋角除了法律問題 最大問題真的是燒信任跟信仰

這個已經影響到信心問題了 3個綠籤算了吧

最差也是能星期一公告的東西，發個公告真的有那麼難嗎，問號

農夫3拳 不只造價 前置也不少 就這樣直接挨刀 呵呵

最近都出一堆金玉其外的角色不上修，反而下修先來了，真的笑死人

更別說今天改的還是最根本的遊戲機制

廢到笑 我們覺得太強 這是bu. LULbug

sdorica的團隊螺絲真的該栓緊一點

看戲)

好像自從這個消息傳出來之後大將軍就不知道跑到哪里去了

幹 看到這個炎上害我好想爆八卦 可是有簽保密會被吉 嗚

直接把課金隊砍成殘廢真的是智障行為

可以把陰德值玩到歸零真是不簡單

如果今天這是平民就能組出來的隊伍還沒差 現在這樣搞之後誰想課金XD

快報快報，匿名就沒問題了，作夢也是

給你錢，快點......算了我沒有錢T-T

不論是活動、送石、變動都可以燒火的遊戲真是少見

把湊半天的強隊砍成這樣... 想聽giga的八卦!

月卡剛好到期 完全不知想課了

匿名作夢囉

至少聽口氣可以知道說雷亞內部的確有關於這件事情ㄉ掛那玩家們會這樣大炎上也是合情合理的希望雷亞能好好處理阿

不行這真的不能講QQ 我只能說我很懷疑雷亞有沒有人真的會玩遊戲...

今天可以改你這套 哪天也能改你別套 信心指數歸零

先不要說會不會玩遊戲，我覺得危機處理問題才是主因bug或規格的問題，營運好好處理都能反賺一波聲望

==太慘了吧 台灣最大的手遊公司沒有人懂的玩遊戲 懂玩家在想什麼也太悲哀了吧

還好我退坑了

不確定先前保底機制造成的分歧後是否影響這次補償判定

你那個skin造價的成本不能用石頭換10連再換藍碎那樣算吧，這樣說我現在1990 skin4個，如果把之前買古龍的藍碎都省下拿去買skin 加上現在身上剩的藍碎 我大概能有6個skin那我帳號光skin不含角色造價不就4萬左右了？ 你用取得1990的天數去衡量比較合適吧

用最快速的造價當作比較基準之一我覺得沒啥不妥，當然要轉換成時間成本去算也可以，但算下去我覺得可能看起來更虧(ry

遊戲公司沒人會玩遊戲??? 我看是在想怎麼坑玩家而已 呵

而且，轉成碎片同時失去升階或加值的機會，除非都金位+值滿三階

從封測就是個慣性詐欺的遊戲公司，到公測還是一樣德行甚至過去出BUG龍淵送的都比雷亞有誠意，這間公司呵呵

不然這樣還是有機會成本啊

Sdorica給我的感覺...像是對藝術有「自我堅持」的人掌控著然後玩家覺得這樣不適合玩或不好玩，就讓這些人生氣氣了對玩家的姿態很高，不是很舒服

課金的東西nerf就是會起這樣的爭議 除非本來就op過頭而且還是在對戰為主的遊戲中(ex:爐石) 這種玩家接受度會較高 但是如果是一般養成RPG類型的遊戲這作法就不妥所以大多數公司都不會NERF 而是自己在改變環境 讓一些現階段強卡慢慢被環境淘汰然後順便在賣適合環境的新卡這是比較漂亮的作法 比較差的就是一次比一次更op不過這種至少玩家可以接受 nerf就真的無法接受...除非官方願意nerf然後石頭全退之類的...但是這真的不太可能w

從開始到現在都是個營運不熟自己是個什麼樣的遊戲的感覺

雷亞營運是請猴子來作的嗎？ 到底在搞啥...

光一天只能打幾場就休閒到長草了

佛心公司，招實習生還是一堆人擠破頭 廠廠

如果是bug，就應該先講清楚，而不是改了才說是bug...營運態度真的會毀了這款遊戲

別怕 我們還有VK可以做音G 開講座

大將軍還沒起床喔？

退坑已久不說太多，簡單三個字：控制欲所有超過設計師規畫的玩家行動都是廣義的bug。我們端出什麼菜你乖乖吃就好，不要亂想些有的沒的。玩這款遊戲一個月我只覺得自己喪盡gamer尊嚴。因為我花錢玩的遊戲是雷亞公司的，不是我的。另外就我間接得知的資訊，Sdorica的遊戲內設計和營運規畫分別是兩個組在弄，很多營運的東西定了就是定了

做手遊很簡單 能有個好的營運就不是了

https://i.imgur.com/H8kj1Pz.jpg這遊戲真棒

就一種朕不給你的你不能要說個笑話準備四年，連遊戲機制都搞不定，原本想說公主sp好不容易有用處了，這下直接進倉管好啦，幻境低能寶箱又出現了，還被祝福的寶箱我看是被詛咒的寶箱吧，耖，封玩家四魂到底有多低能

除了美術設計以外都很令人嘆氣改版後的系統字體變動讓美感也跟著打折扣了

看這家好像在看HTC

雷亞價值不足 請儲值

不要把做夢文當成擋箭牌，真的要告的時候一點用都沒有，有簽保密就別講

推，偷改真的是陰險

我們覺得這樣很酷

\雷亞價值/

看來你們的雷亞價值還不夠

說啥呢 抽來沒用的遊戲一大堆 怎麼可能因為這點小事就失去信仰

我在床上打幻境打到兩點半，要我六點多起床也太難了吧XD

最好快燒,把營運那難看的嘴臉燃燒殆盡反正玩家不課他們就吃屎其實這款營收倒是其次,商譽陪很大很虧

昨天改普吉 今天詛咒四魂寶箱 太嘲諷玩家了吧XD

將軍早

這款營收以雷亞來說超威耶 崩成這樣還是屌打自家全部

大概懶得幫營運講話了，不過該玩我還是會玩，該寫心得我也還是會寫，畢竟遊戲整體我還是覺得挺好玩的不過玩家會不爽很正常，當初也是一個名人堂制度我就怒退HS

戰友按鈕會永遠留在首頁嗎？這個拉下線的設計很俗氣

大將軍出來啦

如果它永遠常駐於主頁，我會覺得是視覺上的羞辱

信仰還沒建起來就想這樣玩 ㄏㄏ

坐看好戲，這幾隻強角我都沒有，解解每日就好

不能沒有雷亞價值

限定池一直開 石頭又給的太少 就知雷亞不知道怎麼留玩家

限定池也沒一直開吧XD，開服到現在才兩池，下池至少要7月中

限角這種事情，可以先問問FGO怎麼說wwwwwww

FGO死士一堆啊 萬象連死士都還沒養起來就這樣搞 補償給你三張綠書籤就打發玩家 只能說好險我刪了

FGO主導換人以後有越來越好的感覺啊

鹽川摳歸摳 養成方面到現在緩和不少了

而且FGO好歹沒砍過角 這點就贏不只一半了

連兩池限定還沒一直開，然後三隻sp跟兩隻sp混池現在開池還有守門員制度

鹽川下一個大自爆 就是把令咒拔掉 我覺得太強了 ㄎ雖然我認為絕對不會發生

雪莉池跟泉池就不叫限定啊XD 只是新角pick up之後所有池都會出不是嗎XD

所以之前連兩池sp混池是假的嗎？護也好看一點

啊開了兩個多月到現在也就那兩池，我以為你把泉算進來而且至少知道下一池最快要七月中

所以那不算連開限定池囉，呵呵

不幫營運講話就不是大將軍了啊

但至少不算是一直開要酸營運我沒意見，但我不能接受什麼東西都酸啊XD

將軍是雷亞在Ptt上的最後希望欸 嘻嘻

又有空氣玩家以為FGO限定每天開了

補償給三張書籤羞辱你 嘻嘻

現在叫稻荷賦魂，只有這池能抽到泉璃琉的金階，怎麼又不算限定了

你去問其他遊戲，新角放出來時限時能抽到進化過的型態算限定嗎

什麼補償書籤，是補償三張只能抽一般池的綠籤，限定池還不能用稻荷賦魂綠籤能用嗎？不能用怎麼不能算限定池

所以泉只能在這池抽到嗎？不是的話怎麼算限定池(ry

金階只有這池有所以呢？

但金階也只能於其他遊戲進化過的啊，新角出時限時能抽出進化型這又不是第一款不抽這池能不能有金階泉？可以啊這池過了會不會沒機會入手了，一定要現在抽好抽滿？沒有啊

TB現在DNA再構築(相當於進化)後只有特別UP時抽的到但沒有人把這稱為限定 限定通常是指符合1.只有特定時段有2.過了這個時段之後會沒有管道可以入手 只能等復刻管道包含抽到進化前的機體進化

雖然看著覺得好險被推坑沒入不過手遊燒一燒感覺最後還是會變真香

雖然我不讚同雷亞這次的作法，但泉這池對於其它遊戲的確不是限定，限定是"只有特定時刻"能入手的角色才

所以SD應該只有SP能被稱為限定

算。就Sdorica來說，就是SP等等普池抽不到的角色

蒸蚌, 還好現在只有課尋寶,要不是之前有抽到COSP早退坑了這款遊戲滿滿的台企劣根性,只能為美術和音樂可惜

目前月卡快到期了，打算觀望看看了。覺得這樣沒公告的動作就大改很不妥

音樂好 美術現在手遊錢砸的越來越多我覺得也沒佔到優勢

垃圾遊戲 不玩

現在新池出完6X-7X名瞬間不用2-3天就掉到快300左右不多出SP考驗雷亞價值 真的不行

營運應該很認真在看玩家意見，然後對著幹。戰友按鈕的設計就像上面有人提到的，很俗氣，很像是在告訴玩家：「一直吵要戰友，好啊開給你啊。看看你們是如何破壞我們的設計美學」然後做一個詭異的新手/分身招募系統

覺得就是這家公司成長到一定程度已經無法靠傳統的deemoCytus這些買斷存活 所以才產出SD 但是又不知道怎經營轉蛋才搞成這樣 不過錢給他們賺到了 我看SD就算真的不行了也只是改把Soul of Eden趕到完工 然後在搶一波

直接nerf簡單暴力 設計新環境和新卡比較複雜阿

短期內應該還是可以靠SP池活得很好

下個月會不會500不到- -

韓日IOS排名都已經在做雲霄飛車了http://appgraphy.me/graph/?appid=1079395220

營運真的很北七

本來就只有新池剛出那幾天會拉高啊

剛出的時候沒有降這麼大阿..前25大多數遊戲也是出新東西後幾天沒有這麼激烈的起伏

沒有雲霄飛車吧，還算穩定啊不過看日本的榜 月中是有發生什麼事嗎？

有阿 我只看總合トップセール 出之前280出之後60-70現在又回去了...

反正中國人一個月肯花6千萬台幣在這上面(攤手)

所以才說回不去了 下一款肯定也是轉蛋 變普通的轉蛋手遊廠了 然後即使被罵死 還是爽賺的比過去多

台灣都刁民，看看中國多包$容$

如果他能專心當一個轉蛋手遊廠 而不是生產雷亞美學就好了

大將軍怎麼打到那麼晚

如果這個月才入帳的話不只6000萬囉XD

大將軍對雷亞真的有無限的包容

真的是謠言滿天飛耶..有些謠言奇怪到都不知道該怎麼說了總之..希望謠言止於智者吧 其他的就不多說了...

先說一下，中國這個月已經炎上到不行了，泉的bug還燒了一整個禮拜，6月就算看起來營收不錯，也要考慮有人退費

此篇正解，黑普吉公主SP在起源服多久了，當時一堆人都知道金三動的事情，更不用說端午節第一天日本玩家える就有發白龐三拳影片，官方都沒有講它是bug，現在突然改

不是對雷亞很包容啦，是營運不論我真的很喜歡這款遊戲XD不然也不會每天都打到兩三點，再想最極限組合... 沒雪兒沒sp迪蘭，我低階關卡想抄作業都沒得抄

日本玩家える◆RayarkGamer應該是Sdorica 的推廣玩家吧，官方怎麼可能不知道影片

雖說"謠言止於智者"，但多數玩家當然是保持著能不能爽拿一波

公告各個階段發現的bug有很難？工程師薪水5,6萬的欸對版本控管，更新內容這件事怎麼還能輸給魯蛇我

然後公告還特地針對龐，說龐是錯誤。怎麼當下不說金位官方字裡行間就已經自曝其短了好嗎不要認為別人生氣就是想炒糖，這次操作很明顯就是有問

連公告澄清都做不好的營運方怪謠言滿天飛？

題，唉，算了吧隨便啦，繼續雙黑璃暗月娜雅吧

我覺得出包後玩家吵糖很正常，但官方有機會一開始止血或更早提出"討論"都可以避免

點就是在這裡，為啥官方御用的える端午節第一發影片後不說不說不說不說不說不說不說不說不說

這倒是，這次學到的最大教訓是不該等翻譯都弄好再處理應該要針對特定語系燒起來的部份第一時間先滅火..

是 bug 我認，但為什麼不如從一開始讓玩家知道龐其實沒沒辦法跟妹子角色們有那麼點爭取平起平坐的機會

我是覺得，第一時間就判斷是bug的東西，就算還來不急改也先在官網列個清單，像蒂卡二魂可以在盤面被吃前做下一步

之前Naver也有炎上過bug刷關，不過處得夠快就沒擴散

這東西之前說是bug但還沒辦法第一時間修？不列一下到時候改了87%再次被當偷改，現在信任度真的不高了

白龐隊週一二三原本可以385左右，昨天改完後我試過了只剩380(運氣好有雙4白魂)

然後燒很大也不是太大的問題，補償夠有誠意玩家其實不會太難安撫，昨天如果不是三票，可能事後繼續罵的會少一半

喊謠言的先去管好自己家 把更新list出來吧 別再偷改…

其實這件事應該沒很燒啦，很多玩家都在竊笑白龐，覺得

哇製作人親上火線說明了

bug本來就是該要改，確實我看完人家的驗證影片也認為是

其實對很多人來說難免有個擔憂「今天拆__家，明天拆你家」雖然可能官方覺得是個案，但玩家就是不會相信這時候還是把整個問題弄一個流程，先告訴玩家哪些是bug之後可能會改，那沒講的未來如果還想處理就要給相應的反饋

唉，要怪就怪龐是獸人、是男角而且梅川伊芙吧

連個完整令人信服的規則書都沒貼出來過 埋頭偷改再

坦就是要給我乖乖當坦 ˊ__>ˋ

昨天已經不是只是錯改戰鬥機制那麼簡單了，對玩家來說就是會

出來說幹話都是為玩家好 不要相信謠言…怎麼像某潮流

擔憂未來「還有什麼東西可能突然被改」，從這個層級來看只補三票我真的這點護不下去XD

沒差，都刪了

說明=都是公告太晚發的錯 ㄏㄏ

豆知識：信仰是很易燃的。

當初官方發現bug時就該先公告了 而不是改了才跟大家說你們抓了蟲 就拿蒂卡盤面連續二消的例子來說就好 沒透過官方統一管道發布公告要修正 突然改掉大概也會被罵

經營轉蛋手遊要攻心 理組思考、正常跑sop流程是沒用的就算你覺得下三濫違背原則 會讓對方爽的招還是要加減用

當轉蛋商法賦予玩家作為投資人的角色後，懷疑就成了本能。

之後會在官網有當前已知問題的列表和修復進度

另外一個就是，可能官方在TAPTAP、巴哈的一些重大公告也要同

如果說翻譯需要時間 其實直接先上個英文版的就好了

利益來自於對趨勢的先讀能力，日本很多好的運營商都會故意讓玩家能猜到自己的下一步

步到官網去，可以減少很多爭端啦...XD

那遊戲中最好也做一個連到官網的須確認超連結按鈕知道有開官網的玩家不知道比例佔幾%…

之前官網還沒上線不知道以哪邊為主，有官網至少讓玩家跟官方

「即將連到官網，確定嗎」之類的，也避免誤點跳出遊戲

投資人最討厭的就是因為誤算造成的利益損失，而這似乎是這次改動帶給不少玩家的體驗。其實不是錢財面賠償有辦法弭平的。挫敗感是一種給出去就無法收回也無法被成就感抵銷的東西。

內部的人還是別上來抒發情緒了。

我是不知道有沒有繼續看 既然人來了乾脆直接發文更有效

我是覺得現在發文大概又是被再酸一波啦，上面講的能提早上線

沒有謠言止於智者這件事 有時候智者看起來跟智障一樣

如果讓HRT來處理，應該會每人送一個黑普吉SKIN，

又行動告訴玩家確實官方有在避免同樣問題再次發生比較重要

玩家幫忙澄清半天不如團隊自己出來講一次行程安排然而不知道為什麼好像有不少團隊覺得不需要講然後就是悶燒等到某一天炸開或者是每次都被拿出來講

看製作人的發言我怎麼覺得他完全搞不清楚狀況啊？

有買skin的應補償至少原來一半的藍碎吧

7000元一個skin算法...恐怕大家的帳都好幾萬了

完全絕版(笑) 之前喊skin不會再特價的這次也被打臉了可以連動的角色這麼多就只有黑普吉一隻能二動不過不公告修正的確是很糟糕的事情

要說bug可以啊，出了一本bug技能書，不用退水晶讓人重買？7000一個skin正常啊，這遊戲不能肝，不用“時間”堆，你要skin就是這麼多錢

第一次看官方人員嫌火不夠大 上來嘲諷放火的

一碼歸一碼，這篇文蠻帶風向的，官方企劃確實該換，但skin換算錢和公主完全絕版這些看起來純屬多加的還是看看就好吧