※ 引述《bm200300127 (逼Ｍ)》之銘言：
: 我們可以區分出一些不同的製作理念譬如：
: (百分比抓個大概不要深究)
: 『我想說一個故事，遊戲性不重要，故事一定要讓玩家覺得超棒』遊戲5% 劇情95%
那為什麼不乾脆去拍電影?去找更適合敘述故事的載體呢?
說極端點,對於只想看故事的人而言,遊戲過程有時甚至只是一種防礙而已
同樣的,對於只想玩遊戲的人來說,故事也可以是一種礙事的東西
正如你所說
遊戲中劇情的比例可以為0
但遊戲性的比例在低都不能是0
劇情可以為無,但遊戲性不能為無
這不就證明了遊戲性才是遊戲的本質嗎?
這世界上沒有一款沒有遊戲性只有故事性的遊戲
如果有
那也只存在於日本HG的自稱,反正倫軟委員會才不會管有沒有遊戲性
如果想講故事到最後反而變成遊戲性是一種防礙
就代表選錯了載體,該考慮轉行了
: 關於為什麼電子小說是個遊戲，我認為理由是電子小說中最常見的功能『選擇支線』有做
: 出「互動」。
: （當然可以說完全沒有互動的不算，我ok）
: 互動並不是「故事」內容中包含的事，
: 換句話說，因為『玩家的選擇』而這個故事有著多重的樣貌；
: 火車在行進，因為你『控制』切換軌道的動作而可以讓它有不同的方向，這就是你遊玩到
: 的東西：『依照作品給你的情境進行選擇』。
其實根本不用你們來講
我就知道有些故事非得用遊戲這個載體來表達
遊戲擁有其他媒體不具有的用戶主動性特色
所以才有像EVER17和Undertale這種後設的作品
不過HG中九成九的電子小說基本上選擇性都是累贅
早期的還算好有每個選項背後都有隱藏參數
後來日本人就越來越偷懶
拿掉互動參數拿掉分支劇情連選項都簡化到最少
令人懷疑他們為什麼非要用遊戲這個載體不可?
單以"實用性"來考量的話
對於追求"有聲有色"的用戶而言
動畫製作成本很貴,漫畫全彩也很貴
CG套圖+有聲小說的市場算比較小眾
HG算是一種CP值比較高的解決方案
跟漫畫和動畫比,大部分的場景都可以用模組化的CG和介面去解決
H場景則可以重點使用插畫級的圖畫和配音
但這些考量都是從H的角度出發的
並不是從遊戲的角度去思考的
也有人說遊戲的本質是打發時間什麼的
最早的遊戲其實是電腦科學實驗室下的產物
遊戲的本質其實是科學模擬器
就像棋藝最早是發源於軍事參謀的戰場推演
有些體育運動是起源於軍事演習
連哺乳類幼獸的玩鬧從動物學觀點來看都是為未來狩獵作演練
打發時間並不是製作低劣的藉口
就像爛動漫爛電影用來打發時間也只會越看越怒而已
遊戲作為第九藝術,就應該追求品質,追求更加完善
想拿遊戲來說故事不是不行
但如果不去考慮如何結合互動性在演出上
那就是一種本末倒置的行為

當劇情>遊戲性就不叫遊戲了

也……也不是吧……

你的意見 你哪裡的遊戲評論員?

請先定義遊戲性

不會喔，像變人我覺得加入操控要素會讓你更融入情境。有些遊戲的操控要素是為了讓你更融入變人或是一般AVG遊戲，就是遊戲性5%劇情95%啊

小便斗都能當藝術品上美術課本不要分那麼細

你先找個可以回顧對話和CG的電影給我看

租回家用電腦放就可以了（逃

反正只是這類遊戲不合你胃口而已

你再找個AVG的動畫電影給我看，沒有？ 那你說的啥鬼話

不就是visual novel基本教義派...純選項分支敘事從此不叫遊戲

劇情0的遊戲其實在這個年代應該也不常見了吧……？

我不知道你要表達什麼欸，你可以舉出遊戲性0的作品嗎

然後有的人覺得有多重選項和結局就算遊戲,不用強制另外一分類

龍族什麼快島的那個就0劇情

我想到的幾個例子是網頁小遊戲 像是球球互吃那種的

呃 好喔 我好像看了一篇廢話w

直接說你討厭日本HG不就好了，你也不用傳教了。信仰不同

既然不存在遊戲性0的作品，那剩下只是個人喜歡而已，拿著就沒什麼好講了。

這種定義問題既然沒有立法禁止稱電子小說不可當遊戲販賣,就沒有標準答案,甚至現在電子小說也還是當遊戲在賣啊.就好比很淡的酒精飲料稱為酒販賣時就要依酒精販賣法規.

等等...所以日本HG沒有遊戲性嗎?...不是有選項嗎?這不就是遊戲性嗎= =? 只是多少而已

今天電子小說類軟體他依著遊戲法規出售(自稱遊戲)你就得當它

噓第1句 為什麼只有5%遊戲性就不能做遊戲要去做電影

是遊戲來檢視來抽稅,不會把它當一般出版品是啊,你覺得這類遊戲性0%,別人覺得5%,所以別人就要聽你的?

我覺得用戶主動性，或是說玩家能夠對內容做出回應/選擇應該是選擇遊戲當載體的重點

遊戲性你認為是主觀還是客觀判定？

看看火紋IF，異度神劍2這種遊戲就好，遊戲性夠好，劇情在爛都可以，畢竟遊戲性好是可以為所欲為的

同意UI friendly也屬於遊戲性評分項目之一.但是電子小說類比如說遊戲性5%劇情95% 你完全可以評他遊戲性0

幫補血，至少你說服我了

別人覺得95分是個優秀的遊戲,又或者95分拿到60分及格的作品

nekopara阿 可玩性真的0% 但我還是把他當遊戲

在你的評論中你當然可以覺得評分量尺就要切50%遊戲性50%劇情

可是啊，被你唾棄的沒遊戲性HG，在別人眼裡不是如此欸？你覺得0%，其他玩家可能認為有5%呢。

而且你舉那什麼總統例子啊......，事實上把HG當遊戲的一堆啊

這不就是這篇原文遊戲性還是劇情重要想要知道評分量尺怎麼切

我是覺得如果你舉總統例子 代表你認為有客觀標準

建議你就直接開頭講，HG這類遊戲因為不符合我的胃口，不符合我自己的遊戲性認知，所以不配稱為遊戲。

然後又是一串沒結局的討論

通篇鬼話

加油窩

還自稱咧... 我不覺得你的那種認定可以高於法律拉

君と彼女と彼女の恋 DDLC 都是由於ADV作為載體才能發揮這種程度君と彼女と彼女の恋 DDLC 都是由於ADV作為載體才能發揮這種程度不要說故事性高何不去做小說電影之類的 各種載體有他自己的特性跟調性幹原來你是中午那篇的 浪費我打上面那一串==

突然出沒那麼多次讓我覺得是不是漫吐被桶了

CG 配音 不是遊戲的一部分? 這些跟遊戲性同樣重要出發點不是遊戲 那不然是啥鬼?所以我才說這些東西跟遊戲性同樣重要阿...

同意 電子小說和遊戲確實不能混為一談

這個邏輯已經脫線到不想幫他挑了給原PO優文製造機認證然後左轉吧

你有聽過一個東西叫夢日記嗎先定義甚麼叫遊戲性啦，動朋exe這種有操作沒選項的算不算遊戲？拆包解謎算不算作者和讀者玩「遊戲」？

遊戲有引擎跟模組可以套R 電影還要拍 hen麻煩耶

你再怎麼有想法 現實就是那些東西現在被分類在遊戲

自己不喜歡的類型就說別人在吃屎也是很可以啊

啊就跟你說HG也有遊戲性，你連遊戲性的定義都沒弄好在那邊大放厥詞。你不喜歡不代表他不是遊戲好嗎？你不喜歡不代表對其他玩家不好玩好嗎？綠豆糕怎麼不多吃點呢？

你怎不問問蘭斯廠商...