[閒聊] 天井有辦法動手腳嗎
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 22:34:14
剛剛在一篇文章討論佛心手遊定義
有人說天井可以動手腳八拉巴啦
所以天井不一定佛
這邊先解釋一下天井
就是轉蛋手遊裡轉蛋是有機率的
比如大家天天看到的FGO是五星角色率合計1%
同樣很常看到的CGSS、GBF則是五星角色率3%
不過因為轉蛋池裡不會只有一個角色
所以實際上抽到指定角色的機率更低
而每個遊戲的轉蛋池通常都是會有一個主打的角色
這角色抽中的機率會調高
俗稱PU角(PickUp)
以FGO為例，PU角的機率約為0.7%
所以你平均要143抽才能抽到
GBF我剛打開看是0.2%
https://i.imgur.com/ZLnO1E9.png
你平均要500抽才能抽到特定角色
形成了「總機率較高，但特定角色機率反而較低」的奇妙現象
也因此有了天井這個機制
天井就是日文的天花版
跟夾娃娃機的保證取物有點像
一樣以CY的遊戲為例 300抽就是天井
每次抽卡、不管是用課金的或免費石、抽卡卷
都能累積一個天井點數道具
當湊滿300個道具時就能直接用這些道具指定卡池裡的一個角色換
也就是說 不管再怎麼非洲的人都是300抽保證取物這樣
跟表定機率0.2%=500抽比起來
300抽就是比較少啊
而且就算無課玩家也可以透過存石來保證拿到想要的卡
畢竟雖然大家天天都看別人發無課1抽出貨曬卡文
可是有多少是小號、有多少是盜圖大家也心裡有數
能保證取物很好阿
至於你說機率0.2%太低 那就是另一個問題了
但可以肯定的是：就算沒天井，你什麼時候產生了機率就會變高的幻覺
所以我想想是覺得天井很佛啦
可是剛剛看到有人說天井其實可以搞鬼
就跟夾娃娃機搞鬼一樣
我看了百思不得其解：
阿表定機率就是300抽抽不到，要500抽
那不管有沒有搞鬼
實際情況不就只有3種可能
1.實際機率不到500抽就能抽到
那很好阿 機率比公告的還高耶 有可能不用井
雖然我是想不通他故意把機率降低扮黑臉幹嘛？
不怕玩家被嚇跑嗎
2.實際機率真的就是500抽
毫無反應就只是個誠實的公告
3.實際機率更低，要超過500抽才能抽到
喔 你壞壞
可是我300抽就能井了啊
就算機率是0又怎樣
我本來想說他是不是想抱怨0.2%太低
可是對方又很堅持說天井機率有問題啦
市面夾娃娃機都這樣動手腳啦
我相信官方機率是被騙啦
我實在想不通天井要怎麼動手腳耶
鄉民啾啾我
利益申報：我不是CY粉 我FGO玩了700天 課了150單
#1R4KCL_T (C_Chat)
有人說天井可以動手腳八拉巴啦
所以天井不一定佛
這邊先解釋一下天井
就是轉蛋手遊裡轉蛋是有機率的
比如大家天天看到的FGO是五星角色率合計1%
同樣很常看到的CGSS、GBF則是五星角色率3%
不過因為轉蛋池裡不會只有一個角色
所以實際上抽到指定角色的機率更低
而每個遊戲的轉蛋池通常都是會有一個主打的角色
這角色抽中的機率會調高
俗稱PU角(PickUp)
以FGO為例，PU角的機率約為0.7%
所以你平均要143抽才能抽到
GBF我剛打開看是0.2%
https://i.imgur.com/ZLnO1E9.png
你平均要500抽才能抽到特定角色
形成了「總機率較高，但特定角色機率反而較低」的奇妙現象
也因此有了天井這個機制
天井就是日文的天花版
跟夾娃娃機的保證取物有點像
一樣以CY的遊戲為例 300抽就是天井
每次抽卡、不管是用課金的或免費石、抽卡卷
都能累積一個天井點數道具
當湊滿300個道具時就能直接用這些道具指定卡池裡的一個角色換
也就是說 不管再怎麼非洲的人都是300抽保證取物這樣
跟表定機率0.2%=500抽比起來
300抽就是比較少啊
而且就算無課玩家也可以透過存石來保證拿到想要的卡
畢竟雖然大家天天都看別人發無課1抽出貨曬卡文
可是有多少是小號、有多少是盜圖大家也心裡有數
能保證取物很好阿
至於你說機率0.2%太低 那就是另一個問題了
但可以肯定的是：就算沒天井，你什麼時候產生了機率就會變高的幻覺
所以我想想是覺得天井很佛啦
可是剛剛看到有人說天井其實可以搞鬼
就跟夾娃娃機搞鬼一樣
我看了百思不得其解：
阿表定機率就是300抽抽不到，要500抽
那不管有沒有搞鬼
實際情況不就只有3種可能
1.實際機率不到500抽就能抽到
那很好阿 機率比公告的還高耶 有可能不用井
雖然我是想不通他故意把機率降低扮黑臉幹嘛？
不怕玩家被嚇跑嗎
2.實際機率真的就是500抽
毫無反應就只是個誠實的公告
3.實際機率更低，要超過500抽才能抽到
喔 你壞壞
可是我300抽就能井了啊
就算機率是0又怎樣
我本來想說他是不是想抱怨0.2%太低
可是對方又很堅持說天井機率有問題啦
市面夾娃娃機都這樣動手腳啦
我相信官方機率是被騙啦
我實在想不通天井要怎麼動手腳耶
鄉民啾啾我
利益申報：我不是CY粉 我FGO玩了700天 課了150單
#1R4KCL_T (C_Chat)
作者: t90961248 (細肩帶方丈) 2018-06-01 22:35:00
樓下winis
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2018-06-01 22:35:00
84。其實那邊看了一下，他原意應該是機率都假的
作者: Geiwoyujie (低調一哥) 2018-06-01 22:36:00
謝謝大大讓我有佛心神作FGO可以玩
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 22:36:00
可4假的有差嗎 機率從301抽到無限抽出貨 都是300取貨好
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2018-06-01 22:36:00
只是不曉得怎麼會扯到夾娃娃去
作者: lees85878405 (56不能王) 2018-06-01 22:37:00
不管搞鬼不搞鬼 保證取物=無價
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2018-06-01 22:38:00
沒錯，誰管真假，反正我300就能換，爽
作者: pheather ( ゜д ゜) 2018-06-01 22:38:00
要是天井壞掉，這早就燒到消費者廳那裏去了吧
作者: wai0806 (臣妾辦不到啊) 2018-06-01 22:38:00
他的意思就是跟你說 遊戲公司說0.2%中獎 搞不好有天井就搞鬼調成0.1%中獎喔>_O
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 22:39:00
可是不管0.2%還是0.1% 正常300抽就是抽不到啊
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2018-06-01 22:39:00
抽不到→機率有問題 公佈機率→一定有偷降
作者: ncy2000 (迷幻龍) 2018-06-01 22:39:00
可能他天天過年每次十連必出新手物吧
作者: lovecat5566 (愛貓56) 2018-06-01 22:39:00
神抄之塔天井35抽
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 22:40:00
我在抽到300抽時，沒有理由懷疑0.2%是假的吧，因為期望值就是抽不到
作者: winiS (維尼桑) 2018-06-01 22:40:00
就直接想成0%就好了 然後現在轉蛋法不管有天井的異常機率
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2018-06-01 22:40:00
可以查「宇都宮釣天井事件」
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2018-06-01 22:40:00
是指表定0.5%(200抽)出貨天井引入後動手腳讓你300抽才出貨
作者: lovecat5566 (愛貓56) 2018-06-01 22:40:00
這種情況下 你大獎機率幾趴都沒人在呼
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2018-06-01 22:40:00
單抽券*10都是藍，朋友單抽券*2都虹，一定被改過
作者: a05150707 (Tw) 2018-06-01 22:41:00
甚麼叫有天丼的異常機率 樓下幫我翻譯翻譯
作者: ncy2000 (迷幻龍) 2018-06-01 22:41:00
誰管你天不天井呀 真的機率有問題就是犯法了
作者: lees85878405 (56不能王) 2018-06-01 22:41:00
你身邊難道沒有朋友在井到前就先抽到的嗎XDD
作者: cbull (變色牛) 2018-06-01 22:42:00
這次PU是三個角色分0.7%
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 22:42:00
有啊 就歐洲人
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-01 22:42:00
我以為只有我聽不懂他在說什麼
作者: ncy2000 (迷幻龍) 2018-06-01 22:42:00
個人天井抽角重複5次到沒抽到都試過了
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2018-06-01 22:42:00
我承認狗井一半跑出來，還是你要說這沒到井所以機率沒錯
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-01 22:43:00
看來不是我的問題
作者: lees85878405 (56不能王) 2018-06-01 22:43:00
所以歐洲人抽到就無視 自己抽不到就是官方搞鬼？？
作者: ncy2000 (迷幻龍) 2018-06-01 22:44:00
他的邏輯不是我們能懂的要諒解 幫QQ
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 22:44:00
seer你不孤單，我在另一篇跟3q一起努力還是失敗了
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 22:47:00
日版機率是真的 但是別誤會機率真就可以中間值抽到人非起來 一樣抽不到. 沒有所謂實際機率 不是那樣算
作者: lees85878405 (56不能王) 2018-06-01 22:48:00
看來只是單純抱怨抽卡抽不好的文 找個藉口發揮吧XD
作者: emptie ([ ]) 2018-06-01 22:50:00
就各方面來說都沒有在機率上作弊的動機啊
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2018-06-01 22:50:00
如果我單抽就抽到不就100%了？
作者: ncy2000 (迷幻龍) 2018-06-01 22:50:00
他覺得有呀wwwwwww
作者: emptie ([ ]) 2018-06-01 22:51:00
就跟賭場的莊家抽%就血賺了根本不必冒險出老千
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 22:52:00
他就一直覺得天井可以動手腳啊（ry
作者: r901700216 (LS) 2018-06-01 22:53:00
可以啊 保底是給你一張卷 再抽隨機SSR這樣 然後抽不到想要的又崩潰
作者: looCsky (100度C的天空) 2018-06-01 22:53:00
我記得之前玩過一個遊戲的抽卡機制是:這次10連沒抽到特定幾隻角色的話下一次10連會提高抽到的機率(忘記幾%) 然後連續7還8次後下一次必定抽中那幾隻特定活動角之一不過剛剛找了一下dmm 那遊戲好像不見了 遊戲名叫レッコラ(レッドコxxション 全名忘了)
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 22:54:00
補償機制是另一回事 另外這個應該會在條款寫出來吧
作者: harryron9 (兩個世界) 2018-06-01 22:54:00
有沒有辦法 有 但是真的動手腳你也無法證明
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 22:55:00
他提的gbf是300抽抽完道具集滿直接用選得，完全沒機率問題
作者: looCsky (100度C的天空) 2018-06-01 22:55:00
wi 可能是指前半那部分吧!? 不過我目前還不知道有哪個遊戲的抽卡機制是只有前半的
作者: heru (Heru) 2018-06-01 22:55:00
多的是整天統計機率準備搞你的閒人 高人氣的遊戲更多==
作者: rufjvm12345 (小飯) 2018-06-01 22:56:00
他根本不知道天井是什麼阿-.- 又不是先設定哪隻在抽299抽到又如何 井別隻就好了
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 22:57:00
結論而言天井可以不看成抽卡，而是一種蒐集道具換目標獎勵的系統
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 22:57:00
對吼... 表定機率就表定機率. 天井機率是甚麼鬼?
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 22:58:00
中途出現的東西都是額外的獲得，就這麼簡單
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2018-06-01 22:59:00
FGO魔性就在我曾經150抽內寶5 也曾經250抽沒寶1
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2018-06-01 22:59:00
機率都假的(X) 機率都是莫非定律(O)至於天井 單純是他沒有正確理解天井的意思吧
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:00:00
就是這樣，然後又死不承認自己沒理解.....
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2018-06-01 23:01:00
人家的天井是真正的天井，我們的天井是人家不要的我們把它撿回來的
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2018-06-01 23:01:00
不過FGO抽到想要的PU角機率比較高真的是有感
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:01:00
啊伊啊喔伊呀~（x
作者: ncy2000 (迷幻龍) 2018-06-01 23:02:00
GBF的黑卡表示:想要貴族召喚石嗎?
作者: dulinove (退休老人-杜里諾夫) 2018-06-01 23:02:00
100%是要作弊什麼啦XDD 是要在你東西時換按鈕位置嗎XDD
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 23:03:00
天井就是自選 根本和機率沒有關係... 你家天井不能自選嗎必5星/SSR池 我不會叫他天井
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds) 2018-06-01 23:04:00
哎呦不管啦你44 那個夾娃娃機也都有問題
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 23:04:00
因為有些遊戲的補償機制是送你SSR票讓你抽特定保底池的
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2018-06-01 23:04:00
但一般滿少真的抽破300抽連寶1都沒有
作者: realion (超乎想像) 2018-06-01 23:04:00
連天井都不懂還胡言亂語一大串 哈哈
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-06-01 23:05:00
其實我看不太懂他說的天井動手腳是啥意思 為啥又跟500抽扯在一起
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2018-06-01 23:05:00
夾娃娃機都會弄鬆，遊戲公司怎麼可能沒偷動機率就是沒天井的是真姬率，有天井是假姬率
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 23:06:00
如果是FGO 天井是無名靈基自選那種
作者: kasumi999 (San) 2018-06-01 23:06:00
我也看不懂,可是好像也不用懂就是wwwww
作者: ncy2000 (迷幻龍) 2018-06-01 23:07:00
那GBF的150金月黑卡算那一種?
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:07:00
算超級天井
作者: fman (fman) 2018-06-01 23:08:00
所以樓上你還是沒搞懂天井意義，天井和機率無關啊，可以說是
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:08:00
連卡池裡沒有的，只有透過參與現實活動才能獲得的都能換
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:09:00
黑卡是FGO的盤子
作者: fman (fman) 2018-06-01 23:09:00
保證取物，既然都保證取物了那就算前面機率是0也沒關係
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2018-06-01 23:10:00
表定1%但是實際0%，最後才能拿到→假的，都是44才抽這是他的意思ㄅ
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-01 23:10:00
天井某方面變成抽抽計數器惹，直接證據幾抽中獎，看海豹表演QQ 300抽中一位，另一位直接井，很方便
作者: ncy2000 (迷幻龍) 2018-06-01 23:10:00
我倒想知道系統要怎判定玩家是不是天井?wwwwww
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2018-06-01 23:11:00
作者: ncy2000 (迷幻龍) 2018-06-01 23:11:00
也有一般玩家不天井抽幾抽看手氣的呀wwww
作者: a05150707 (Tw) 2018-06-01 23:11:00
我一抽SSR 你一天井SSR 這應該沒甚麼差別吧?
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-06-01 23:11:00
說到重點了 天井還是抽一樣的池啊XDD
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-01 23:12:00
大概覺得有問題的是沒逛過歐洲區的曬卡亂舞吧，當鯉魚p幣賺滿滿讚讚讚
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-06-01 23:12:00
系統怎麼知道你是要抽300抽還是299抽？
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2018-06-01 23:12:00
官方也不曉得你要井哪隻對吧，還是以為裡面有精靈(X
作者: ncy2000 (迷幻龍) 2018-06-01 23:13:00
怎他連最基本的問題都沒搞清楚就說天井有問題?wwwww
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:13:00
所以說夾娃娃機看世界真可怕
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 23:14:00
轉蛋又不是夾娃娃機 開箱制的才是
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-06-01 23:14:00
所以他是以為天井抽不同池 然後一次抽完這樣嗎？
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 23:15:00
他是把轉蛋和開箱搞混了
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:16:00
他剛才還回我，老手碰一下就知道這台夾娃娃機有沒有問題........誰管你.....
作者: ncy2000 (迷幻龍) 2018-06-01 23:17:00
他是沒見過那些天井抽到同一隻up角5 6次的人嗎?
作者: realion (超乎想像) 2018-06-01 23:18:00
夾蛙蛙跟轉蛋是有三洨屁關係
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-06-01 23:20:00
cgss井到20星的不知道抽幾次
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-01 23:21:00
學到不要再預設高估人的理解力了，覺得慘
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2018-06-01 23:23:00
"不懂甚麼是天井" 結案
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-06-01 23:33:00
看似整片長篇大論，我就用四字作結：「不懂裝懂」
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:35:00
所以閣下高見？
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-06-01 23:35:00
GBF的制度明明就是你每一抽都會給你一個token，只要你累積到300個就會讓你挑選池中你最想要的角色
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-06-01 23:36:00
哪來的天井是抽不同池？
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:37:00
你是哪里看到我說天井是不同池
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-06-01 23:37:00
一般會講天井，就是指下定決心一定要拿到某隻角色，不然一般在300抽之前如果就抽到想要的角色，根本不需要準備天井
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:38:00
所以你是哪里看不懂我的文大哥你還好嗎
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-06-01 23:38:00
系統怎麼判斷你要井還是不井？
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:39:00
你講的跟我講的完全一樣吧 您眼睛微恙？
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-06-01 23:39:00
若不能判斷 怎麼做手腳？
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-06-01 23:39:00
而且誰跟你3%抽啊？就算是傻子，也會選6%有限定池的時候抽啊
作者: dulinove (退休老人-杜里諾夫) 2018-06-01 23:39:00
所以你想表達什麼？這不是大家都知道的事嗎
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-01 23:39:00
？？？？？
作者: guogu 2018-06-01 23:39:00
請問廠商作弊的理由在哪？有什麼好處，留把柄給人燒？
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-01 23:39:00
我懷疑變成網內互打，莫名其妙惹= =
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:40:00
？？？？？？
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:40:00
你是噓錯文還是小號啊
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 23:40:00
原PO先解釋一下 甚麼是天井機率
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-06-01 23:41:00
先去把天井的定義搞懂，拜託不要發了一篇不懂裝懂的文，弄到別人不想吐槽還自以為勝利
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-01 23:41:00
而且說實在話，你當期抽滿300抽，他卡池就直接鎖死要人井完再抽，不難判斷吧
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:41:00
你的理解力要多差才會覺得我跟你講的東西不一樣
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 23:41:00
然後天井和轉蛋是2個慨念. 夾娃娃=開箱 和普遍轉蛋不同
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:42:00
阿不就還好我這篇文章沒編輯過不然你這樣隨便亂噓 別人看了還以為我聽完你的話才改內文你是不是小號啊 我實在看不出我的內文有可以給你誤解抹黑的空間
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-01 23:43:00
我到現在還是黑人問號狀態
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:43:00
我猜他是小號啦 隨便亂噓賭我有編輯過文章 騙其他人說我被噓完才改阿不就真的還好我沒編輯 嘻嘻
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:45:00
所以說這個國文跟數學課真的很重要啊，要好好上啊
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 23:45:00
原PO是說有人說天井XXXX 但是因為那個"人"的理解太大問題
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-01 23:45:00
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-01 23:45:00
我覺得就bel就換句話說而已，只是內文用期望值反駁win的解讀= =這id不是小號啦，看過不少次了
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:46:00
來亂的吧 憑空捏造說「不同池」、「3%抽」
作者: oborozuki 2018-06-01 23:46:00
是換帳號了嗎 如果這種人有兩個還滿困擾的
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-01 23:46:00
講同樣的事情變網內互打，慘
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 23:46:00
原PO就拿大家打你的點(其實是打你說的那個人)回對方就好
作者: guogu 2018-06-01 23:46:00
我覺得大家好和善喔
作者: asteea (Asteea) 2018-06-01 23:47:00
...總感覺推文(包括原PO)完全失焦阿...
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:47:00
好神奇喔 你們是都沒看內文的吧
作者: guogu 2018-06-01 23:47:00
首先根本沒有機率0.2%=沒500抽抽不到這件事情
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:48:00
所以咧你要在300抽沒抽到時抱怨官方作弊嗎
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:48:00
嘛，其實關於天井已經解釋的差不多了，而且這篇本來就是為了wins開的，有些人不懂前因也正常
作者: guogu 2018-06-01 23:48:00
接著是這樣做廠商來說幾乎沒有好處，幹麻這樣做？
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-01 23:49:00
有人說0.2%=沒500抽抽不到嗎==
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-01 23:49:00
500抽只是期望值而已= =原po意思也這樣
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:49:00
大哥你要不要先看清楚我在寫什麼 不要跳著讀吧
作者: r901700216 (LS) 2018-06-01 23:50:00
為某人開 結果那人不在這裡 倒是莫名其妙戰起來了XD
作者: guogu 2018-06-01 23:50:00
更不要說gbf隨便就送個幾百抽，隨便找幾個人就足夠驗證
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:50:00
#1R4KCL_T，有要談的麻煩先去這篇的推文看完再說吧
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-01 23:50:00
我建議看這篇前先將前文也看一下，都附在文末惹
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:51:00
我是不是講的太客氣了啊0.0 怎麼我在打人臉 別人還以為這些話是我說的？
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2018-06-01 23:51:00
結果自己人先跳起來lol
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:52:00
我有附耶XD 在文章最後面
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:52:00
而且我說gu......你一定是沒把文章看清楚吧.....
作者: r901700216 (LS) 2018-06-01 23:52:00
下次直接回那文 把你要的推文複製就好惹
作者: guogu 2018-06-01 23:52:00
所以天井跟動手腳關聯到底在哪？你抽到的跟天井那個無關啊
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-01 23:53:00
我覺得不是大家太和善 是大家有在動腦?
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2018-06-01 23:53:00
所以叫gu去看前面那篇，你的疑問都在那裡了
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:53:00
所以大哥你要不要真的看清楚我的文啊
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-01 23:53:00
3Q解釋還被換句話說的自己人衝康，我還以為看到今日騎士隊咧，悲情
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:53:00
乾 衝著你這句就知道你沒看清楚
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2018-06-01 23:53:00
我馬上就展現出沒看完的反應lol
作者: guogu 2018-06-01 23:54:00
所以他開這篇要幹嘛？ 他提出的點都沒討論理由吧？
作者: tiaushiwan 2018-06-01 23:54:00
3q好可憐XDDD
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:54:00
去看前因，看完再來問
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2018-06-01 23:55:00
這篇本來就沒啥討論的點R，只是想酸酸娃娃機(?
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:55:00
有空在這莫名開槍不如看完再來，別特地來丟自己臉好嗎......
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:55:00
開這篇要幹嘛喔？以後遇到黑黑說天井不佛時可以直接丟連結打臉吧 因為我覺得這篇寫的滿清楚了
作者: guogu 2018-06-01 23:55:00
好吧，那是我誤會了
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:56:00
嘛，沒事就好，一次兩個誤會也是不容易啊
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-01 23:56:00
不會不會 能解釋清楚就好
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2018-06-01 23:57:00
文章最大收穫我覺得就是看到從抓娃娃機滑到天井的概念wwwwww
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-01 23:57:00
3q今天辛苦了
作者: harryron9 (兩個世界) 2018-06-01 23:57:00
真的要動手腳一定可以啦 只是你沒辦法證明
作者: guogu 2018-06-01 23:59:00
只要玩家提供的數據數量足夠還是可以抓出太誇張的
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-01 23:59:00
樓上可以去曬卡區走一輪當鯉魚試試to Harry
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-02 00:00:00
有沒有動手腳我們不知道，有一分證據說一分話，沒辦法被驗證的就不去擔心了，反正只是多煩惱
作者: harryron9 (兩個世界) 2018-06-02 00:00:00
不太懂看曬卡區跟這邊講的有啥關係
作者: akun710191 (akun) 2018-06-02 00:04:00
天井的問題就是 每次想井的抽到 一半就跑出來 苦惱要再選過
作者: aa091811004 (falaw) 2018-06-02 00:04:00
歐洲人的煩惱我不懂（x
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2018-06-02 00:06:00
比較常見要兩隻結果都沒出，只能2選1的痛苦
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-02 00:08:00
前文有人懷疑有天井就會故意調低300抽前便抽到限定的機率，殊不知曬卡區一堆上井前就抽到的紀錄@@(倖存者)天井就一個保障機制而已
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2018-06-02 00:10:00
150單……orz
作者: harryron9 (兩個世界) 2018-06-02 00:11:00
呃 你前兩句並沒有很強的關聯性...
作者: reader2714 (無毀的湖光) 2018-06-02 00:14:00
我覺得這篇對"機率"的描述很詭異
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-02 00:15:00
講期望值比較好一點不過想表達的是：表定機率比較低的情況下，天井不管怎樣都是好事，哪怕公司在機率上動手腳都沒用
作者: youyuoims94 (阿燿) 2018-06-02 00:16:00
GBF大部份是多人UP所以機率會分掉 總和還是0.7%
作者: reader2714 (無毀的湖光) 2018-06-02 00:17:00
嗯，好像應該用期望值XD
作者: realion (超乎想像) 2018-06-02 00:22:00
好慘發文變某w的替死鬼
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-02 00:24:00
to harry可能是我太跳躍惹<(-_-)>不好意思
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2018-06-02 00:47:00
那兩個噓文明明就跟原PO同觀點還能吵起來 文盲真可怕belmontc大概是發現了 直接閉嘴不說話 連個道歉都沒有隨便把人嘴歪都沒關係耶
作者: an94mod0 (an94mod0) 2018-06-02 01:24:00
不是阿高中數學有應該教過基本的機率概念吧
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-06-02 02:30:00
不能35抽保中大獎的都下去
作者: silenceT (靜默) 2018-06-02 02:33:00
嗯…其他沒什麼問題 只是期望值的部份完全不對就是了並不是抽中機率0.7%*143=100% 這樣算 而是看"連續幾次都抽不到的機率"以0.7%的例子來說 99.3%^143=36.6% 抽了143次後有抽到的機率是63.4%而已
作者: youyuoims94 (阿燿) 2018-06-02 03:09:00
以數學上正確的語言應該是這樣講的1%機率的角色在100次重複試驗後 其期望值為"1隻"
作者: Aashu (あしゅラヴ) 2018-06-02 03:35:00
我覺得講那麼多沒用啦 原po就搞不懂自己在說什麼 用一些好像很專業的名詞就好像很有說服力 “總機率較高，但特定角色機率反而較低” 抱歉你真的有認真思考自己在打什麼嗎
作者: qazxc803 (cosman) 2018-06-02 04:12:00
卡池大單吊機率低有啥問題嗎...
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-02 04:16:00
終於出現單吊角色都搞不清楚的人惹= =
作者: Aashu (あしゅラヴ) 2018-06-02 04:19:00
ssr總共是6% 個別ssr機率一定會比較低 你懂嗎 就是廢話啦 原po在另一串跟別人談到腦中風了開一串出來亂講話 我看早上起來他腦袋會不會清醒一點所以結論就是原po在前一串跟一群__討論300抽達成天井可以選的那隻角色不算在卡池機率內這件事 然後搞到他也頭昏了
作者: qazxc803 (cosman) 2018-06-02 04:29:00
就只是wins連天井機制都不了解阿 然後qqq舉的例子也怪怪的
作者: Aashu (あしゅラヴ) 2018-06-02 04:30:00
對 就是這樣啦 最後補個血 不是只有ssr能井 他噠
作者: qazxc803 (cosman) 2018-06-02 04:30:00
保證取物(x 集點換物(o
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2018-06-02 07:17:00
當初在ゆぐゆぐpick up的時候井 300抽完 我抽到武器突滿....
作者: ym951305 (流浪貓) 2018-06-02 08:32:00
天井是自選耶 怎麼和用抽的混池一起比 87 還不如用必得比一般抽卡還更有討論度
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-06-02 08:58:00
Aashu你雖然講的很得意 不過我實在看不懂你在講什麼我當然知道我說的是什麼啊。不就是每次笑FGO1%時 FGO會說PU好中這件事SSR總共6% 但PU角色可不可以設成5%？可以嘛，他如果設成5%，那不就是SSR總機率跟PU角機率都大於FGO？很難懂嗎？是誰腦袋不清醒，還說人腦中風，你也是很可笑早上了啦 倒是看看你還有什麼高見GBF的SSR率比FGO高→事實FGO的PU角機率比GBF高→事實但GBF用天井制度來保證取物→事實這麼單純的3件事，居然可以扯到專有名詞 是很難懂嗎看你睡醒腦袋會不會清醒一點
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-06-02 09:42:00
這串釣了不少不看前文或不懂意思的人=.=一個打十個辛苦了
作者: zetarv (林林林) 2018-06-02 09:57:00
天井動手腳是這樣吧https://cdn.discordapp.com/attachments/331004149808234498/435771145514516500/198839.jpghttps://tinyurl.com/y8b4botc
作者: fhsvnx (人不中二枉為少年) 2018-06-02 10:42:00
你花300抽井一隻，而我單抽抽到同一隻，我們沒有不一樣對吧
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-06-02 11:09:00
Aashu說的原PO是誰啊早上起來，腦袋有清醒一點了嗎
作者: Aashu (あしゅラヴ) 2018-06-02 14:01:00
所以你到底是要討論天井這個制度還是達成天井的300抽機率我說的是這串原po啦 要講不講清楚 天井動手腳 然後內文都是機率？？？前面會說300抽或不管幾抽動手腳的就根本不了解天井啦 你還要再討論機率 不懂心態是什麼 講清楚天井是什麼就好了扯到機率又會說到營運方的機率正不正確 沒意義啦
