[閒聊] 噬謊者真的是鬥智漫畫嗎...

作者: spjail (徐佳瑩是我老婆)   2018-05-18 16:46:25
每次看ptt有人在詢問鬥智類漫畫的時候
推薦名單裡面一定有噬謊者
本來因為他實在太多卷了
一直很懶得去翻
最近因為還是常常看到有人推薦
所以便一腳踏入這個坑
但看著看著越來越不對勁
這個真的是鬥智漫畫嗎…
一半以上的版面都是打鬥
真的用到鬥智的部份
又超過一半是如果身邊沒有個打手
這個鬥智根本就鬥不起來
先不被打趴>才來鬥智
就算真的接受打鬥的設定
偏偏打鬥的部份都在畫胡蘭
不是從鐵塔掉下來還開心的活著
就是打個針就強到一腳把人踢成兩段
還有睡個覺醒來就把人當手撕雞的
到底從那邊開始才有真正的鬥智出現呢…
現在看到鐵塔已經快看不下去了
正要解釋為什麼密碼預測錯誤的時候
竟然又跳去打鬥
而且打了兩集都還沒打完!
又不是刃牙
一直著重於沒意義又過份扭曲的打鬥
到底有什麼意義
我想看鬥智阿阿阿阿阿啊
作者: Xaosmd1108 (慕風)   2018-05-18 16:47:00
鬥智漫畫最推妖尾
作者: hitsukix (胖胖)   2018-05-18 16:48:00
看完就對了,孩子
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2018-05-18 16:48:00
這部神作啊!!!
作者: polanco (polanco)   2018-05-18 16:48:00
鐵塔篇版上有一篇解釋的很詳細
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 16:49:00
鐵塔篇看完+搞懂會覺得是神篇
作者: blahblah753 (歐哩 )   2018-05-18 16:49:00
包裝成鬥智漫的格鬥漫 但是其實鬥智也很高水準就是了很多場都要多看幾次 伏筆也很合理
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2018-05-18 16:49:00
換一本看,譬如伏筆王?!
作者: cheukie100 (The Beast)   2018-05-18 16:49:00
這部對於為什麼要打鬥有個很個解釋阿 我也不太懂為什麼一堆人看這部會吐糟為什麼要在打鬥很詳細的解釋*
作者: HaveYou (會回甘)   2018-05-18 16:51:00
這部神在,劇情的鋪成連貫及鬥智心理戰的高水準
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 16:51:00
作者加入打鬥原素不是為了帥而已,每一篇開賭前都會想辦
作者: devilhades (菲特)   2018-05-18 16:52:00
很現實啊,你在賭局上贏了大把金錢也要有個龍五才能把東西帶走,不然可能就被拖去後巷做了XD
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 16:52:00
法讓雙方的暴力同等或是讓立場陷入不得不賭的情況賭注也很講究,就拿鐵塔篇來說,舍偎的賭注是0 而噬謊者
作者: HaveYou (會回甘)   2018-05-18 16:53:00
而且這部絕對不適合給沒耐心的人看,很多字都要仔細看,不然你會覺得好像錯過了什麼
作者: akb0049 (Amber)   2018-05-18 16:53:00
因為打鬥也是賣點 懂?
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 16:53:00
卻要賭上500億和搦手功績
作者: Rong13 (阿龍)   2018-05-18 16:55:00
打鬥誇張是因為現實有槍 要比槍還強阿
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 16:56:00
其實沒有比槍強,獰貓會怕拿AA12的貘 夜行拿槍也能幹翻一票高手
作者: p200404 (謎~)   2018-05-18 16:56:00
很現實不是嗎 頭腦贏人卻被打死還不是甚麼都沒有
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2018-05-18 16:56:00
沒一堆人把馬高打趴吧?
作者: DON3000 (><b)   2018-05-18 16:57:00
哪裡沒意義? 你以為賭完大家會說好棒然後歡送你?
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 16:57:00
       *打鬥
作者: pponywong (pony)   2018-05-18 16:57:00
智就是暴力 權力 頭腦的展現阿
作者: cwpjacky   2018-05-18 16:58:00
你以為賭贏了東西就真的是你的嗎?要是沒有武力支援,想拿還拿不走。更別說賭上性命的,如果賭郎沒有殺手的技術,哪取的了人命?
作者: shadowdio   2018-05-18 16:58:00
太拖戲看不下去
作者: kbccb01 (王同學)   2018-05-18 16:58:00
這部的打鬥確實是很誇張 不過我就滿喜歡的哈哈
作者: eddiego (zato)   2018-05-18 16:58:00
重點是鬥智要有武力做後盾 又或者說 武力也是鬥爭的籌碼之一
作者: cwpjacky   2018-05-18 17:00:00
再來所謂的遊戲也不只是單純頭腦戰心裡戰,運動武術本身也是一種遊戲啊!反觀這樣能夠鬥智又鬥勇的作品很少見吧?智商戰精彩,打鬥也精彩,能文能武,當然是一部超級棒的作品。
作者: smallyuki (smallyuki)   2018-05-18 17:01:00
是不是鬥智漫根本無所謂,重點是這部的鬥智比很多純鬥
作者: kronioel (鵝妹子英)   2018-05-18 17:01:00
鐵塔那個重傷啊 雖然最後還是
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2018-05-18 17:01:00
我喜歡看打鬥也喜歡看鬥智 混在一起我就不喜歡了
作者: loosie (uila)   2018-05-18 17:02:00
鐵塔戰其實是故事裡的智鬥巔峰 但我同意你覺得拖
作者: smallyuki (smallyuki)   2018-05-18 17:02:00
智的漫畫強太多了,只要你看得懂的話
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-05-18 17:05:00
我還能接受啦 他這種程度的鬥智一直連續演我會累死 穿插
作者: imz0723 (IMZ)   2018-05-18 17:05:00
看到塔就暫時沒動力看了 打鬥多到有點混淆我的注意力了
作者: darkbbyy (.....)   2018-05-18 17:06:00
也是看到鐵塔棄 改叫幸運超人算了
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2018-05-18 17:06:00
這部真心神作
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-05-18 17:07:00
我覺得比較靠北的是一堆人都有特異功能XD 不是聽力很好就是有什麼學舌能力
作者: imz0723 (IMZ)   2018-05-18 17:07:00
一開始覺得賭郎很有格調 但越看越覺得像是8+9...
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 17:10:00
貘的運氣跟屎一樣竟然會說是幸運超人
作者: skhten (skhten)   2018-05-18 17:10:00
Die, yobo
作者: markvend (馬克芬德)   2018-05-18 17:12:00
說真的這部很認真看還不見得看得懂 很燒腦的
作者: devilhades (菲特)   2018-05-18 17:12:00
主角的賭運真的不是一般的悲劇...
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 17:13:00
梶才是幸運超人 每一場賭局都很幸運
作者: creakcreak (吱吱吱吱)   2018-05-18 17:14:00
那說說哪部比噬謊者鬥智嘛
作者: jkoh (玲)   2018-05-18 17:14:00
神在打鬥時也有鬥智的成份在,而且看噬謊者真的有需要專心思考參詳,而不像看一些表面是鬥智型的漫畫,根本不用帶腦袋看(認真看反而只會看到一堆Bug)、像純看主角威能的爽作.
作者: kronioel (鵝妹子英)   2018-05-18 17:14:00
鐵塔看版上的一篇比較好
作者: gaucher   2018-05-18 17:15:00
看到鐵塔篇還是覺得沒有鬥智的場面
作者: imz0723 (IMZ)   2018-05-18 17:15:00
對 需要專心思考鬥智的時候一直在那邊街頭快打很分心啊
作者: smallmai0207   2018-05-18 17:16:00
腦肌力,懂?
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-05-18 17:19:00
我覺得可能是翻譯品質影響
作者: qd6590 (說好吃)   2018-05-18 17:22:00
這部的設定是 你就算智力超高被尻死都沒用 所以力量也重要
作者: shadow0326 (非議)   2018-05-18 17:23:00
超能力漫畫,貘根本讀心術
作者: badend8769 (壞結局)   2018-05-18 17:23:00
鬥志兼打架 我覺得都滿好看的
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 17:26:00
貘的推理都是觀察→猜測→證實,像鐵塔篇冒死上樓就只為了確認8是不是假數字
作者: silencedance (靜舞)   2018-05-18 17:27:00
你都看到鐵塔了 為啥還不認為這是鬥智漫畫...
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 17:27:00
鐵塔篇還有個最精彩的橋段,貘被戳瞎眼時做的夢,短短4
作者: sam8533003 (koyomi)   2018-05-18 17:28:00
幾乎全篇都在為結局舖梗,你看三遍可能還找不出5成
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 17:28:00
頁的夢境就把整個鐵塔篇的關鍵都演繹出來了
作者: silencedance (靜舞)   2018-05-18 17:29:00
看到後面 你會覺得噬謊者第一次的以下犯上可能都是
作者: loosie (uila)   2018-05-18 17:29:00
說讀心術真的有看過這本?她唯一像開讀心術的場合是竊聽誒
作者: silencedance (靜舞)   2018-05-18 17:30:00
計畫好的 為的是第二次
作者: darkbbyy (.....)   2018-05-18 17:30:00
拜託 連寫鐵塔篇的都認證主角賭了一堆都過關沒事 說幸運超人還有人氣pupu...
作者: minuteC (FAbilita)   2018-05-18 17:32:00
可是鐵塔最後被截胡 這夠雖了吧
作者: y1896547 (巴斯)   2018-05-18 17:32:00
誰7pupu啊? 我眼拙看不出來
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 17:32:00
你沒發現賭的那些不確定因素全是人為的嗎
作者: loosie (uila)   2018-05-18 17:32:00
鐵塔篇>>主角少一顆眼睛 然後賭到最後錢都被拿光
作者: wvwvwvwvwv (殺死丁力這個雜碎a~)   2018-05-18 17:34:00
穿西裝打架94潮
作者: silencedance (靜舞)   2018-05-18 17:34:00
幾乎每一篇都跟暴力掛勾 每次賭局都要先確定使用暴
作者: minuteC (FAbilita)   2018-05-18 17:34:00
眼睛可以當作貘認為該付出的程度 最後被截胡就真的雖
作者: loosie (uila)   2018-05-18 17:35:00
我沒記錯第一篇打馬高 就是他為了先拿武力才賭的吧
作者: silencedance (靜舞)   2018-05-18 17:35:00
力的條件 廢棄大樓篇也是為了先取得暴力
作者: shadow0326 (非議)   2018-05-18 17:35:00
本來就一堆讀心術啊 嘻嘻
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 17:36:00
10年前就有調查過Q大郎,中途跑出賭郎反而是意料之外
作者: silencedance (靜舞)   2018-05-18 17:36:00
當時迦羅已經不在他身邊了 沒有暴力怎麼賭真的要純鬥智 大概只有第2次以下犯上吧
作者: onoe11012 (onoe11012)   2018-05-18 17:38:00
阿算了啦你看不懂啦~
作者: lv256 (等級256)   2018-05-18 17:38:00
應該漫畫前幾集就開宗明義告訴你賭是看腦子跟拳頭吧?
作者: loosie (uila)   2018-05-18 17:43:00
樓主覺得打架太拖我可以理解啦 某些說讀心跟運氣的大概是沒看過這本漫畫吧
作者: silencedance (靜舞)   2018-05-18 17:46:00
地下迷宮篇 貘碰到箕輪的時候可以說讀心啦
作者: graylove0611 (阿鳥)   2018-05-18 17:47:00
笑死
作者: silencedance (靜舞)   2018-05-18 17:47:00
不過結局出現後 讀者也只會佩服貘敢這樣做
作者: darkbbyy (.....)   2018-05-18 17:47:00
原來寫鐵塔篇的版友沒看過這本漫畫也能寫這麼詳細
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 17:49:00
有根據的猜測對手的心理竟然能被你理解成運氣www真正讀心就只有箕輪那次了
作者: silencedance (靜舞)   2018-05-18 17:51:00
對菜雞的時候也很讀心 像是真人RPG那一堆奴隸XD智力海放對手=讀心 這樣被說成超能力XDDD
作者: Rong13 (阿龍)   2018-05-18 17:53:00
箕輪不是用竊聽器嗎?沒讀心吧
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 17:53:00
對上箕輪時還沒回收手機 所以沒辦法竊聽
作者: Rong13 (阿龍)   2018-05-18 17:54:00
原來如此 沒注意到
作者: loosie (uila)   2018-05-18 17:54:00
痾 我沒看過你說的那篇推文 所以跑去看了 運氣在哪?
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 17:54:00
猜測的材料只有箕輪極力的恐嚇貘 如果真的想贏不會恐嚇對手讓對手拿出太多MP
作者: david789321 (天煞孤星台客林)   2018-05-18 17:59:00
大話精
作者: shadow0326 (非議)   2018-05-18 18:00:00
和天真同起點就開始讀心啦 看穿天真知道他不是箕輪
作者: tiaushiwan   2018-05-18 18:04:00
打鬥還蠻爽的 但誰會打贏就不太看的懂 哪時候會爆氣可以爆氣幾次都不知道 但鬥智的部分就是極神
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 18:05:00
那個也有材料 天真說他認為起點不是角落房間 卻又說自己正面或右面的門可以開第二點,天真說梶已經被殺死卻完全沒有提到伽羅的事
作者: silencedance (靜舞)   2018-05-18 18:08:00
雙方一開始就不相信對方會上當啊 噬謊者有照單全收?
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 18:08:00
有伽羅跟在身邊就算真的輸了也會讓密葬課死不少人,不可能沒提到
作者: silencedance (靜舞)   2018-05-18 18:09:00
只是要保護 不廝殺的話 根本沒人逮得到迦羅吧...連莊納要追殺都追超久
作者: loosie (uila)   2018-05-18 18:12:00
所以你有考慮放棄你的運氣說了嗎?
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 18:15:00
順便提一下 整個地下迷宮篇是作者邊畫邊想的訪談時他自己也提到說整篇竟然沒有出BUG簡直是奇蹟
作者: cancel (沒事了)   2018-05-18 18:25:00
等你看完air poker篇我們再來討論
作者: exile4sih (小組報告長工)   2018-05-18 18:31:00
你沒有該有的暴力,贏了也沒辦法走出大門所以有打鬥,不過我猜是作者的個人興趣啦
作者: ncueBenson (nuceBenson29)   2018-05-18 18:32:00
打架吧
作者: enjoytbook (en)   2018-05-18 19:07:00
請問火鳳算不算鬥智xd
作者: gm79227922 (mr.r)   2018-05-18 19:09:00
沒一定打鬥實力只有腦袋根本沒辦法活著
作者: kaede0711 (kaede)   2018-05-18 19:13:00
把幹架實力考慮進去其實超合理,不然一堆賭局都沒考慮執行面,他糟糕的是分鏡讓人看不懂在打什麼,有夜行的部分倒是蠻精彩的空氣撲克那邊我覺得會神也是對手塑造的夠好,掉手帕也不錯但是真的少了點氣勢
作者: alien818 (阿俊)   2018-05-18 19:45:00
這部看得我覺得自己像弱智兒
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-18 19:55:00
呃 馬高到完結單論武力他還是最強的吧...
作者: devilhades (菲特)   2018-05-18 20:02:00
真的論幹架實力最強肯定是迦羅or老切間,當初馬高能贏是因為有人助攻讓迦羅吃子彈
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-18 20:03:00
你沒算上馬高兩條命吧而且伽羅自己都認輸了只算"馬高"這個人格的話 他的確不是最強 而且很不穩如果是算馬高這個人的話 那差得可多了
作者: devilhades (菲特)   2018-05-18 20:11:00
因為對迦羅的標準來講不論環境怎樣輸了就是輸了啊,他認為所謂的最強就是『不論面對的環境如何,我都是殺人的那一方』,所以就算一個打一百只要打輸他也會自己把最強稱號拿掉但要比單體的話恐怕還是迦羅強點,體能上不如馬高也會被他用腦袋吃死
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 20:16:00
馬高+里奧全力圍毆也只能讓伽羅流鼻血+手受傷獰貓單挑完全摸不到伽羅,跟夜行B一起圍毆還是被吊著打
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-18 20:25:00
我不這麼覺得 迷宮篇伽羅可是大大稱讚了馬高一番在他心裡馬高就是擊敗他的出色戰士 這是肯定的睡著的獰貓跟原本強度可是天差地遠而且伽羅那場三方對戰 是可以看出他比另外兩個強 但差距並不能說很大
作者: opmina (夢遊吉他)   2018-05-18 20:33:00
後期文武戲節奏有拿捏得比較好,真的是看完就對了
作者: Heron0028 (海龍28)   2018-05-18 21:12:00
想看鬥智推薦西索打棒球
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 21:13:00
想看鬥智要去看LIAR GAME 想看裝逼才是看ONE OUTS
作者: silencedance (靜舞)   2018-05-18 21:27:00
這部武力頂點應該是京浩莊納 這位是正面單挑迦羅至於打架結局就不雷原PO了 總之好看XD
作者: Vinnie0605   2018-05-18 21:35:00
我覺得京浩跟迦羅不好說誰強耶,但是不雷的話難講清楚
作者: chris529tw (NeXToNIGHT)   2018-05-18 21:57:00
這樣才現實啊,看到狂賭一群小女生說要賭命,大家還真的就傻傻地賭下去,輸了就一副自己罪該萬死…我真的覺得傻眼拉羅一知道自己輸了,馬上翻臉動員自己的暴力要幹翻所有人,如果他就笑笑地領死根本糞作
作者: kbccb01 (王同學)   2018-05-18 22:27:00
最強應該是羅敦和睡眠黒耳吧 剩下才是莊納迦羅他們比
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 23:07:00
那兩隻只有互相打過 很難跟其他人比較
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-18 23:27:00
只有他們兩個能像超人一樣在鐵塔外打架 就知道多誇張了而且睡眠獰貓三兩下就打敗馬高 旁白也有敘述 這強度很明顯吧 我想馬高的程度應該不必懷疑才對 而且那時他可是生氣狀態 認真的馬高對獰貓都束手無策只論武力莊納比伽羅強吧 但伽羅還是能打贏 就是這樣這就是伽羅的魅力
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-18 23:55:00
在岩壁上幹架我覺得也挺誇張的 而且老實說如果不像伽羅用些小手段 純靠蠻力的話我覺得獰貓和羅敦都摸不到莊納剛好羅敦和夢遊獰貓都是腦衝型的 動不了腦
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:02:00
莊納的神之眼應該對得上他們的速度 但身體恐怕不行吧
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:16:00
速度一樣無從比較 能當比例尺的馬高和里奧兩人都是被夢遊獰貓和伽羅屌打
作者: ShaggyDogg (毛毛狗狗思捏)   2018-05-19 00:21:00
真正強大的力不只有智力也有暴力 利用暴力也是鬥爭的一部分 沒腦貘早就被獰貓捏死了
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:22:00
然後鐵塔窗戶那邊可沒有一邊閃落石一邊幹架啊
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:27:00
馬高可是打贏伽羅了只是你不承認這個比例尺而已
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:28:00
到比哪邊比較強有太多東西要考慮 地形,有沒有武器之類的
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:28:00
事實就是連伽羅都自認自己輸了 而且對馬高的實力相當讚賞
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:29:00
里奧根本不是對手阿睡眠獰貓可是1打3呢而且3個都被屌打
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:30:00
里奧+雹吾的戰績 打贏獰貓 跟馬高平手
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:30:00
而且還有兩個是同樣的人
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:31:00
但一邊贏了 一邊被屌打這比例尺很明顯了吧
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:31:00
鐵塔裡可沒狙擊槍啊
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:32:00
但鐵塔里多1個人喔 是多2個 一個拿麻醉槍的
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:32:00
拿麻醉的可以去掉 幫獰貓上BUFF用的
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:33:00
事實就是多了一人還被狂虐 這根本不用比了 而且獰貓不怕痛他就算被狙擊槍打到又怎樣?
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:33:00
我倒覺得那一槍打下去跟一個同樣被屌打雹吾 那一槍的效用高太多
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:34:00
................你把雹吾想太弱了吧 他跟里奧差不多程度耶
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:34:00
所以就說每個角色的相剋很嚴重 今天伽羅或馬高被麻醉打
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:35:00
我只能說比利齒已經有了 甚至這種部找不到比這更好的尺了
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:35:00
只會用蠻力的角色摸不到莊納 只能會用腦的來打
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:36:00
............你就算有刀槍也照鎖好嘛
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:36:00
又或是課長 那個流水製空圈幾乎屌打門倉 要不是有毒品煙我看手帕戰就是課長贏了
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:37:00
這根本不是重點
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:37:00
刀或槍打中要害 裡面角色都很難活 例如競技場貘以為伽羅被切到頸動脈時也嚇尿了
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:38:00
那邊其實課長輸的很莫名其妙我是覺得課長武力比較強啦 但勝負是一回事就像莊納跟伽羅戰一樣
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:39:00
勝負有太多要素 除非要空手上擂台幹架
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:40:00
如果伽羅像獰貓一樣一下用電擊一下用自製炸彈的我覺得羅敦跟獰貓可能會輸 但直接打的話贏面就低了
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:41:00
還有就是馬高最後贏是把獰貓打下鐵塔 要是在平地我覺得獰貓肯定是繼續跟馬高幹 馬高很難贏
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:41:00
噬謊者也是這樣贏羅敦的 但不會有人說噬謊者武力比羅敦強吧那邊就表現手法 就只是要說馬高戰勝而已 你換到平面打也一樣啦 只是換個方式贏而已
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:43:00
難說吧 沒畫出來的東西沒人知道
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:43:00
羅敦怕痛 獰貓不怕 所以獰貓站上風 最後馬高才來收尾劇情表現就這樣阿這戰有要表現的意義 展現馬高的成長
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:44:00
就像你說伽羅贏莊納是有條件的 我說馬高贏獰貓是有條件你反而不接受了
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:44:00
換到哪打都一樣換到平地打可能只是變成馬高把獰貓打下樓而已沒有條件阿
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:45:00
1樓怎麼打下樓
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:46:00
我也沒說伽羅贏莊納有條件吧打到哪都可以 打飛出去被車撞也行阿這根本不重要吧
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:46:00
空地要給什麼車撞
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:47:00
..............................
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:47:00
吵這個根本沒意義 作者就沒畫的東西
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:48:00
課長輸門倉所以門倉比較強嗎
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:48:00
一點還手能力都沒有事實是 最後他們的確有說那樣狀態下的門倉比較強其它主持人有討論
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:49:00
還有你剛才說的 羅敦輸貘 所以貘比較強
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:49:00
門倉也說可能回不去那程度了
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:50:00
我知道 所以以你說的最後贏了啊的勝負論 貘比羅敦強剛才一直說了 勝負有很多因素 像雹吾和里奧打夢遊獰貓時
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:51:00
阿他們就一對一 沒特別外力介入 誰贏就這樣阿 不然呢?
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:51:00
已經被電擊電了兩次 這其實也要考慮
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:52:00
就對了啊 一堆有的沒的要考慮
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:52:00
結果還是屌打對面3個
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:53:00
獰貓被揍除非傷到肌腱之類的 不然睡著後根本沒差
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:54:00
除非被電傷肌肉 不然也沒差而且獰貓也被電過
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:55:00
那邊就是開場雹吾里奧馬高三個就先互相消血 之後獰貓又雹吾里奧打到半殘 最後睡著 真的開始一打三其實是打兩個殘血+一個不是滿血的馬高
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:55:00
獰貓也是用他的血阿
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:56:00
然後殘到底多殘 馬高狀態到底好還是不好 我也不知道
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:56:00
我是覺的啦 你要這樣比 永遠比不出結果 因為你總能想出枝
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:57:00
微末節的事來影響結果 像這樣 就連真的打贏了 你也沒辦法說贏家比較強 那樣照你排法 這部全部人豈不是都一樣強?這樣根本討論根本沒意義吧
作者: devilhades (菲特)   2018-05-19 00:58:00
迦羅論身體素質一定是不如馬高跟黑耳啦,只論這塊放整個作品內還未必有前五,但他是有辦法利用一切要素讓自己取勝的類型,要比擬的話比較不像是擂台選手而是接近傭兵一點
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:58:00
事實就是這場戰該有的尺都有了 其它戰根本找不出類似的狀
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 00:58:00
就以勝負論 馬高也是三打一才贏獰貓的啊
作者: devilhades (菲特)   2018-05-19 00:59:00
真的換他進去打鐵塔的話應該是不會在牆外打什麼超人戰,而是在塔內邊打邊誘導動腦然後直接讓人摔下去
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 00:59:00
作者畫出來的就是 馬高+里奧+雹吾三人一起上還被獰貓屌打旁白也說 羅敦不出就要GG了
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 01:00:00
你一下又說獰貓有被三人削血 一下又想忽略那三人 阿是?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 01:00:00
但馬高之前跟里奧卻打贏過伽羅 伽羅也承認自己輸了 而且還對馬高的實力讚譽有加 這都是有畫出來的
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 01:01:00
實際的戰鬥的確有變數 我們也只能用有展現出的武力來比較剩下的什麼計謀之類 這作者沒畫沒人知道我們只能就現有展現的能力值作評斷而已
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 01:02:00
我的意見是不知道誰比較強啦 應該說作者想讓哪邊贏就有辦法想出計謀來搞另一邊
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 01:02:00
而馬高(+羅敦)和睡眠獰貓的肉體能力值是所有強者的頂點
作者: devilhades (菲特)   2018-05-19 01:03:00
從上面內容看起來你想比的是作品內角色彼此強度吧,這樣拿迦羅給自己設定的那個超刁鑽的基準說不過去啊
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 01:03:00
這應該沒問題吧? 羅敦靠肉體改造、獰貓靠火場怪力 這都是
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 01:03:00
單純論力量的話可能又要把箕輪加進來了
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 01:04:00
正常人類遠遠發揮不出的能力
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 01:05:00
下腰姿勢直接把馬高踢上天花板 殘血擦到門倉一拳直接把腦花給打出來有超高密度的肌肉 體重不知道幾百 被評為超人
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 01:08:00
而且噬謊者中的武者 戰鬥中是有展現一些小計謀 但都偏輔助
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 01:08:00
然而一個大意就被馬高接一套combo 最後被門倉一拳帶走
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 01:09:00
性質 就是在戰鬥中創造一點點的優勢這種感覺 面對程度有差距就像鐵塔那樣被屌打(旁白有說) 能不能靠智力跨越這差距
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 01:10:00
里奧的狙擊槍 伽羅假裝頸動脈受傷 獰貓的電擊 這些其實都是決定勝負的一招
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 01:11:00
很難說了 真的沒畫出來沒人知
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 01:11:00
雖然獰貓被自己的電擊害得有夠慘
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 01:13:00
箕輪也可以排上去
作者: devilhades (菲特)   2018-05-19 01:13:00
論肉體強度一定是這兩隻科學怪人贏的,迦羅就是個普通的人類
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 01:14:00
3個肉體有問題的 獰貓馬高箕輪
作者: sujner (紙與蠟筆)   2018-05-19 01:14:00
羅敦在前幾集就能撞開鐵門了 如果跟獰貓是在落石那邊打估計兩人都當沒事一樣繼續揍吧
作者: devilhades (菲特)   2018-05-19 01:16:00
但論武力的話我的想法比較偏向『這兩個人真的在實戰對上時誰能把誰收掉』,而以這個基準來說迦羅這種實戰點到LVMAX的更可能獲勝
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2018-05-19 01:17:00
其實不要太認真看待裡面破壞物品的畫面 門倉還能一拳把樹幹打出一個洞 有夠扯伽羅也使出過一招隔山打牛 把樹幹後面的莊納震飛
作者: devilhades (菲特)   2018-05-19 01:21:00
畢竟實戰場子九成都不是什麼擂台賽啊,懸崖邊、鐵塔、叢林等等不一而足,真的綜觀作品迦羅打架的場景會發現他大部份是靠動腦來贏,亂七八糟靠火力硬壓的基本沒有
作者: emptylife3 (Trixter)   2018-05-19 03:37:00
跟其他漫畫比 這些打鬥根本真實系吧 一堆漫畫都在拚誰的招式強 這部不是 一堆漫畫在拼血統 這部不是 一堆漫畫在講鍛鍊多辛苦 這部不是伽羅跟莊納決戰常常複習 實在太屌了

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