Re: [閒聊] DC電影超英宇宙如果是諾蘭打造
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2018-05-05 23:52:43
※ 引述《blasheep22 ()》之銘言：
: 我不認為是劇本問題
: 說真的諾蘭的劇本沒比BVS好到哪
: 但是差在一件事情"節奏"和"敘事手法"
: DCEU一開始想用綠光開頭
: 但是失敗
: 所以從DC招牌-超人重開機
: 鋼鐵英雄裡面的劇本結構我覺得很簡單
: 氪星毀滅超人被送到地球
: ↓
: 超人可憐的童年
: ↓
: 龍捲風
: ↓
: 超人尋找自我
: ↓
: 遇見露易絲
: ↓
: 佐德將軍來到地球
: ↓
: 超人找到孤獨堡壘了解S的意義
: ↓
: 拯救世界殺了佐德
: 雖然龍捲風那邊我也覺得很87
: 但是整體好理解好帶入
: 從克拉克到超人 一路到 殺了佐德
: 都能看到鋼鐵英雄的成長和改變
我不太同意這一句
MOS裡面真的有超人的成長嗎？
曼威的起源電影一直都有被批評太過公式
這些公式化的起源電影到最後都是同樣的模式
英雄認同了自己的力量
英雄知道該在什麼地方使用自己的力量
而MOS作為起源電影
到最後都沒有這類的描述
超人一直在迷惘
養父要超人不要用自己力量
讓超人眼看自己去死
之後超人被迫用這種力量殺死自己的族人
他根本就沒有真正認同自己的力量
以及該將力量用在哪裡
所以誠實預告才會這樣吐
超人的養父要超人不要用力量，讓人類去死
超人的生父要超人使用力量，來引導人類
所以超人決定兩邊一起聽，使用力量來讓人類去死
這個狀況在MOS結束都沒有解
所以在BvS時很明顯可以看到這樣出來的影響
超人永遠都是一張大便臉
他救了人，即使人們感謝他
超人還是面露一張大便臉
他根本還是在迷惘到底要不要用自己力量
而且BvS的超人更被人類攻擊
他是外星人，他不屬於地球，他毀了城市殺了一堆人
超人要繼續使用力量來幫助這些地球人嗎？
如果超人不幫地球人又能去哪裡呢
別忘記超人可是輕手把同族殺掉
自己的同胞也不會接受他了
我記得查克原本的計畫是還要拍MOS2
可能就是打算要出李MOS之中尚未解決的超人內心的迷惘吧
解決掉這種迷惘才能讓超人真正知道該將自己的力量用在什麼地方
超人也不會再是懷疑自己到底是否正確的大便臉
結果就跟大家知道的一樣是MOS2不存在
超人在BvS中只有大便臉與一直在煩惱著自己
那個古早電影中給人永遠都是童子軍燦爛笑容的超人消失了
直到JL結束看到面露笑容的超人才終於有一點以前超人的印象回來的感覺
: 我不認為是劇本問題
: 說真的諾蘭的劇本沒比BVS好到哪
: 但是差在一件事情"節奏"和"敘事手法"
: DCEU一開始想用綠光開頭
: 但是失敗
: 所以從DC招牌-超人重開機
: 鋼鐵英雄裡面的劇本結構我覺得很簡單
: 氪星毀滅超人被送到地球
: ↓
: 超人可憐的童年
: ↓
: 龍捲風
: ↓
: 超人尋找自我
: ↓
: 遇見露易絲
: ↓
: 佐德將軍來到地球
: ↓
: 超人找到孤獨堡壘了解S的意義
: ↓
: 拯救世界殺了佐德
: 雖然龍捲風那邊我也覺得很87
: 但是整體好理解好帶入
: 從克拉克到超人 一路到 殺了佐德
: 都能看到鋼鐵英雄的成長和改變
我不太同意這一句
MOS裡面真的有超人的成長嗎？
曼威的起源電影一直都有被批評太過公式
這些公式化的起源電影到最後都是同樣的模式
英雄認同了自己的力量
英雄知道該在什麼地方使用自己的力量
而MOS作為起源電影
到最後都沒有這類的描述
超人一直在迷惘
養父要超人不要用自己力量
讓超人眼看自己去死
之後超人被迫用這種力量殺死自己的族人
他根本就沒有真正認同自己的力量
以及該將力量用在哪裡
所以誠實預告才會這樣吐
超人的養父要超人不要用力量，讓人類去死
超人的生父要超人使用力量，來引導人類
所以超人決定兩邊一起聽，使用力量來讓人類去死
這個狀況在MOS結束都沒有解
所以在BvS時很明顯可以看到這樣出來的影響
超人永遠都是一張大便臉
他救了人，即使人們感謝他
超人還是面露一張大便臉
他根本還是在迷惘到底要不要用自己力量
而且BvS的超人更被人類攻擊
他是外星人，他不屬於地球，他毀了城市殺了一堆人
超人要繼續使用力量來幫助這些地球人嗎？
如果超人不幫地球人又能去哪裡呢
別忘記超人可是輕手把同族殺掉
自己的同胞也不會接受他了
我記得查克原本的計畫是還要拍MOS2
可能就是打算要出李MOS之中尚未解決的超人內心的迷惘吧
解決掉這種迷惘才能讓超人真正知道該將自己的力量用在什麼地方
超人也不會再是懷疑自己到底是否正確的大便臉
結果就跟大家知道的一樣是MOS2不存在
超人在BvS中只有大便臉與一直在煩惱著自己
那個古早電影中給人永遠都是童子軍燦爛笑容的超人消失了
直到JL結束看到面露笑容的超人才終於有一點以前超人的印象回來的感覺
作者: gaym19 (best689tw) 2018-05-05 23:54:00
Mos之後直接跑BVS當然只能大便臉超人是到JL結尾才真正的接受自己
作者: eva00ave (loxer) 2018-05-05 23:59:00
成長要從小時候開始看起比對不同年齡 才是這版超人的成長路線
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-05-06 00:02:00
超人MOS的成長是認同自己是地球的一份子吧但地球人認不認同他就是BVS裡的問題了其實我也覺得這部分應該是MOS2裡可能要說的 但為了BVS才拿過來用
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2018-05-06 00:06:00
超人完全認同自己是地球人的話，看那些攻擊自己的談話節目應該也不會那麽痛苦了明明看得很痛苦為何又是一直看個不停呢
作者: eva00ave (loxer) 2018-05-06 00:08:00
正確說法是為了趕JL所以查克只好把MOS2塞到BVS裡不然他是想先拍MOS2的（訪談）
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-05-06 00:10:00
誰看見批評自己的話會不痛苦啊XD
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2018-05-06 00:13:00
就是華納看到漫威電影賺很大就想趕鴨子上架，也不想想他
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-05-06 00:14:00
我個人的想法是 BVS裡超人的痛苦是我想善用自己的能力做好事 但做為自己認同的對象卻似乎不全能理解自己的意思
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2018-05-06 00:14:00
鋪陳了幾片才接到復1而且不會因為票房硬改內容。然後劇情明明就很塞了還想剪片搞的一堆問題。
作者: joey0602 (joey) 2018-05-06 00:15:00
而且超人的演員演技很有問題…
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2018-05-06 00:16:00
MOS的超人其實也一直在尋找自己真正該做的事情與認同，
作者: joey0602 (joey) 2018-05-06 00:16:00
從群戲開始不見得是錯。錯的是群戲做壞…
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2018-05-06 00:17:00
原本在找到自己的身世和跟露易絲說了自己的事情後，原本應該告一段落的事情沒想到Zod馬上殺過來了，最後只好在母星和地球間選擇了地球，但BvS也看到了世界對他還是有許多疑慮，也難怪他一直臭臉，但這才是真正應該發生的事情不是嗎? 舊版那個超人世界就這樣毫無疑慮的接受他反而不正常。裡面報社編輯就說了一句"現在不是1938年"其實也說明了世界已經不是那個很簡單善惡二元對立的世界了
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-05-06 00:21:00
負面情緒太重了 阿蝙那邊更是一副我要死前幹票大的樣子加上BVS的剪接讓劇情前半實在沒啥激情
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2018-05-06 00:26:00
考慮到MoS超人的童年他當然高興不起來。但我很喜歡MoS和BvS塑造的世界感與人物情緒。漫威電影看一次後就沒啥感覺但MoS，BvS和 WW 個人反而常常拿出來看(JL就算了，一個大人理由搞到變成四不像)
作者: lrk952 (lrk952) 2018-05-06 01:12:00
這一串討論看下來，真意外漫威的系列電影這麼多人嫌。
作者: kuninaka 2018-05-06 01:22:00
習慣就好只要言之有物都正常
作者: WOW5880 (佛心公司) 2018-05-06 13:15:00
其實DC的電影真的比較有深度
作者: dchris (沈客(克里斯)) 2018-05-06 13:24:00
https://www.youtube.com/watch?v=X89LdagsDwY這篇評論也同意超人在MOS中沒有成長與變化
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