[討論] 棋靈王的越智到底強不強?

作者: Sammy0820 (Sammy)   2018-04-11 19:43:18
如題
越智這個角色一開始覺得很不討喜
到職業棋士考試時很跩的拿了第一名 只輸二場
不過中間為了對付進藤光
跑去找塔矢亮補習
結果還是輸了 但態度還是有夠跩
感覺只能下贏和谷
後面的北斗盃也是贏了和谷
但被社清春電爆
而且差距還不小
感覺他不強但又一副高高在上的樣子
請問他真的很強嗎?
作者: NARUTO (鳴人)   2018-04-11 19:44:00
聽說原型是井山裕太
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-04-11 19:44:00
強啊。畢竟從小就受到菁英級的教學
作者: MAX777 (跑堂小二)   2018-04-11 19:44:00
太忙了,又要下圍棋,又要玩遊戲王,精力不足
作者: bluelamb (藍羊)   2018-04-11 19:44:00
手撕黑暗大法師 強
作者: youngluke (luke)   2018-04-11 19:44:00
12歲考試第一名錄取 懂?
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2018-04-11 19:45:00
當年第一名考上 不強?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-04-11 19:45:00
雖然道德不怎樣。竟然把別人的卡丟到海裡
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2018-04-11 19:45:00
可能真的太忙了,他不是還要顧課業唸高中嗎?
作者: dizzy (早起的鳥兒累斃了)   2018-04-11 19:46:00
強啊,問題是長得不行嘴巴又賤所以只好滾了
作者: buke (一坪的海岸線)   2018-04-11 19:46:00
不好好打遊戲王跑來下棋
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2018-04-11 19:46:00
說錯,國中
作者: s310213 (小橘)   2018-04-11 19:46:00
他的參考範本在日本棋界印象很強
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-04-11 19:46:00
本來還期望北斗盃後和谷大進化之後報仇的 完全沒想到北斗盃就完結了
作者: cocoqqq (二次元\⊙▽⊙/)   2018-04-11 19:47:00
強啊。最強的平凡人
作者: TWKaner (TWKane)   2018-04-11 19:47:00
下棋就對了 別打牌
作者: mimikyu (米娜)   2018-04-11 19:47:00
強啊 他錯就錯在把黑暗大法師丟進海裡
作者: buke (一坪的海岸線)   2018-04-11 19:48:00
如果長得像伊角一樣帥就變男神了
作者: Guoplus (鍵盤大將軍)   2018-04-11 19:48:00
一般人天份頂點吧 砸錢請名師就這樣了
作者: yellone741 (dark455)   2018-04-11 19:48:00
蠻喜歡他的骨氣的,北斗盃主動要求多比一場,反觀和谷還在高興沒對到那兩個怪物
作者: final9711 (法洛)   2018-04-11 19:51:00
原型是井山裕太 你說呢
作者: class21535 (滷蛋王)   2018-04-11 19:51:00
大家都整形了 就他沒份 還不給變強
作者: MAX777 (跑堂小二)   2018-04-11 19:51:00
認真說,越智應該強在穩定,比較不會有大起大落的情況,同期的和谷跟進藤就比較容易連敗
作者: ffaarr (遠)   2018-04-11 19:51:00
這角色很不錯,之前寫過一篇探討 https://goo.gl/FVXwTU
作者: collaborate (妄南風)   2018-04-11 19:51:00
超強的,那個年紀下成這樣很了不起了
作者: kobe9527 (狗鼻9527)   2018-04-11 19:52:00
很厲害啊 昆蟲專家
作者: michael3707 (天零萃夢)   2018-04-11 19:52:00
主動要求跟社多比一場讓我對他加不少分
作者: xerioa044438 (CMpen)   2018-04-11 19:52:00
院生時期不討喜 但北斗杯展現的自尊令人讚賞
作者: Ttei (T太)   2018-04-11 19:52:00
經驗還不夠,等他什麼時後放棄玩遊戲王就能屌打進藤塔矢
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2018-04-11 19:53:00
其實不錯 但穩健不是主角命格 所以GG
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2018-04-11 19:53:00
羽蛾也是冠軍阿 考第一名有很強ㄇ?
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-04-11 19:54:00
蠻強的
作者: lianginptt (我要發了)   2018-04-11 19:54:00
有傲氣也有傲骨的角色,被刻意畫醜了而已
作者: King5566 (王者56)   2018-04-11 19:56:00
課長巔峰 輸外掛狗而已
作者: JoeMaddon (JoeMaddon)   2018-04-11 19:56:00
連城之內都打不贏
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2018-04-11 19:56:00
覺得他應該有機會拿到頭銜
作者: RbJ (Novel)   2018-04-11 19:56:00
以前第一次看覺得這個角色很臭屁很跩,但後來複習蠻喜歡他的
作者: jeff666   2018-04-11 19:56:00
就錯在長的不夠帥而已
作者: loverxa (隨便的人)   2018-04-11 19:56:00
從頭到尾都是襯托強者的肥料 前中期是進藤 後期是社
作者: seoiotoshi (泉鬪)   2018-04-11 19:57:00
看他在遊戲王的表現就別太期待了
作者: loverxa (隨便的人)   2018-04-11 19:57:00
但性格還可以 蠻有骨氣的
作者: ffaarr (遠)   2018-04-11 19:57:00
其實考職業棋士那段他有當過一陣類主角,那段的敘事很多都
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2018-04-11 19:58:00
他有臭屁的本錢啊
作者: ffaarr (遠)   2018-04-11 19:58:00
是從他的視角出發。
作者: newage5566 (56新世紀)   2018-04-11 19:59:00
個性其實不錯
作者: MAX777 (跑堂小二)   2018-04-11 20:01:00
進藤不算的話,同年齡段能跟塔矢亮聊得來的人也只有越智了
作者: a22880897   2018-04-11 20:01:00
對自己要求也很嚴格 北斗盃間接打臉和谷超爽的
作者: tfoxboy (香蕉大象皇)   2018-04-11 20:01:00
專長是昆蟲牌組吧
作者: roger2623900 (whitecrow)   2018-04-11 20:03:00
以他年齡和個性 以後頂多小輸光亮 贏社和谷伊角等人
作者: cloud963 (KAGAYA)   2018-04-11 20:04:00
職業棋士都強的和鬼一樣好嗎
作者: loverxa (隨便的人)   2018-04-11 20:04:00
作者群真的蠻沒愛 平常都給他連勝 重要比賽一定讓他死 然
作者: aa08175 (Q小賢)   2018-04-11 20:04:00
大概就克林等級吧
作者: GinHan (大園凱特琳)   2018-04-11 20:04:00
北斗盃篇白到發光
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-04-11 20:05:00
伊角不會輸的!我相信!><
作者: ringtweety (tark)   2018-04-11 20:06:00
就是陪襯角 北斗盃就是為了寫出社的強而犧牲掉越智 不過至少大家對他印象有好起來就是了
作者: feedback (positive)   2018-04-11 20:08:00
北斗盃要求加賽,輸了代表權,得到逆轉的評價,這個角色描寫的很棒啊
作者: InnGee (InnGee)   2018-04-11 20:11:00
這叫做風骨
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2018-04-11 20:12:00
很強啊 年輕一代大概第五~六名的存在
作者: ahinetn123 (*兔)   2018-04-11 20:13:00
就是長得不討喜 年紀小說話屁了點
作者: MAX777 (跑堂小二)   2018-04-11 20:13:00
反而和谷在北斗篇黑掉,俗辣一個,還OS自己最好的朋友去跟社殺個你死我活
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2018-04-11 20:13:00
兩邊都正常發揮 越智贏不了伊角了
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2018-04-11 20:13:00
沒愛的角色,院生時代幫主角抬轎,北斗杯幫社抬轎
作者: hentitan ( )   2018-04-11 20:14:00
把別人的卡丟到水裡真的很靠杯
作者: tom11725 (奧特斯)   2018-04-11 20:15:00
把王牌昆蟲女王輸給城之內,結果對城之內完全沒幫助
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2018-04-11 20:15:00
越智贏不了伊角可能只是因為被那個"閉嘴越智"嚇到
作者: D122 (小黑球)   2018-04-11 20:16:00
北斗杯篇越智也想在比賽中展現中實力阿 問題是不只塔矢
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2018-04-11 20:16:00
平常應該是接近55開 伊角略強 但是以進步曲線來看
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2018-04-11 20:16:00
補習的極限 還是贏不了天才
作者: D122 (小黑球)   2018-04-11 20:17:00
倉田 考官都在旁邊念"水準差太多了" 事實上聽了誰都不爽吧
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2018-04-11 20:17:00
越智要求加賽對和谷的衝擊很大,他也對伊角說要跟去
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2018-04-11 20:17:00
越智應該很容易超車伊角
作者: ringtweety (tark)   2018-04-11 20:18:00
和谷總覺得以後他還可能會被本田比下去
作者: MAX777 (跑堂小二)   2018-04-11 20:18:00
誰叫越智不下初手五之五跟初手天元
作者: D122 (小黑球)   2018-04-11 20:18:00
但是他後來看了越智態度後 自己也願意相信老師說的 他有天分這件事
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2018-04-11 20:19:00
伊角去中國磨練完就在趙石之上了 趙石又大於社 越智差蠻多的
作者: ffaarr (遠)   2018-04-11 20:20:00
有在趙石之上嗎?只是有輸有贏吧。
作者: ringtweety (tark)   2018-04-11 20:20:00
不過還是要看他心態能不能轉就是了
作者: D122 (小黑球)   2018-04-11 20:20:00
不會差太多吧 只是我覺得越智需要拜師 就像伊角找到楊海
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-04-11 20:21:00
終極大飛蛾,當年有多強?
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2018-04-11 20:21:00
越智輸伊角也還好,兩人年紀差距頗大
作者: D122 (小黑球)   2018-04-11 20:21:00
進藤有佐為 塔矢有老爸 和古有森下這樣 越智需要精神上的標竿 而非僅有自己做為最高
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2018-04-11 20:23:00
有輸有贏的話那就至少等於社了 屌虐
作者: ringtweety (tark)   2018-04-11 20:23:00
伊角早點發現自己問題也是好事 如果他那時先考過 後來
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-04-11 20:24:00
每一屆能第一名考上 就不叫比一般人強了
作者: MAX777 (跑堂小二)   2018-04-11 20:25:00
其他人好像都有拜師加入研究社,好像都沒提到越智有沒有老師?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-04-11 20:25:00
還是你覺得一般人是指職業棋士一般人越智是雇家教去家裡上課的 塔矢亮也被找過
作者: loverxa (隨便的人)   2018-04-11 20:25:00
好像他爺爺會請不同職業騎士來當家教
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-04-11 20:26:00
然後比賽的世界 並不是A>B B>C 所以A>C
作者: ringtweety (tark)   2018-04-11 20:26:00
在職業心態炸裂就比較難補救了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-04-11 20:27:00
明明棋靈王考試時也有講過不是嗎
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2018-04-11 20:28:00
那是實力差不多的時候吧
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅)   2018-04-11 20:28:00
紅明顯 可是這本書中有些職業人士跟外行人介紹時的對話提到"圍棋是想像力的對決 所以年紀小未必就比較弱"
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2018-04-11 20:29:00
有沒有正式拜師,指導的心力差很多吧 像進藤也有加森下九段的研究會 但不可能得到跟和谷同等級的指導
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅)   2018-04-11 20:29:00
但沒提到實際情況到底平均來說是年紀大還是年紀小的強
作者: MAX777 (跑堂小二)   2018-04-11 20:30:00
請家教那是院生的時候,算課外補習,入職業後拜師跟那個不一樣吧,進藤也是進職業才拜入森下門下阿
作者: gn0111 (Pula)   2018-04-11 20:33:00
強阿 只是強的跟鬼一樣的是主角
作者: D122 (小黑球)   2018-04-11 20:34:00
和谷是森下親自收並疼愛的吧 但進藤確實也得到老師的贊同所以雖然不會像和谷 牙木去老師家進修 但研究會教育也很用心
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2018-04-11 20:35:00
加入研究會不一定有拜師吧 進藤就不會自稱是森下門下啊 真要說進藤算是佐為門下 不太可能再拜他人為師
作者: D122 (小黑球)   2018-04-11 20:35:00
Ahhhhaaaa要說的話 就是青春期後到壯年吧 因為年紀太小首先經歷就不太夠 並且容易分心被影響(ex.樂平 秀英) 所以需要
作者: begebao (小貝給三號)   2018-04-11 20:36:00
一般人有那麼神的話 那這個世界上少說九成九都是還沒進化成人類的人猿了
作者: D122 (小黑球)   2018-04-11 20:37:00
時間 契機磨練(ex.伊角去中國 秀英遇到近藤) 所以學一段時間後會比較厲害
作者: yuhancheng19 (火腿腸)   2018-04-11 20:37:00
會打牌又會下棋 強
作者: D122 (小黑球)   2018-04-11 20:38:00
事實上進藤內心也把它當老師了 但卻也因為自己進步而認為可以打敗他 直到對上後... 而和谷性格 經歷不太一樣 所以
作者: MAX777 (跑堂小二)   2018-04-11 20:38:00
進藤叫森下是直接叫老師的阿,不像對其他人XX老師這種敬稱
作者: OTAKUo (宅瑄)   2018-04-11 20:38:00
強 但很沒品 會丟人家的黑暗大法師
作者: D122 (小黑球)   2018-04-11 20:39:00
森下老師才特別說"你想一輩子當我第子嗎" "崇拜一個人可以但是也要有限度的" 這些話 表示森下知道和谷不足的地方
作者: yoga201 (洗洗睡)   2018-04-11 20:42:00
伊角實力好像一直大於越智 (在院生/考試時期)只是伊角當時心智上沒那麼穩定
作者: class21535 (滷蛋王)   2018-04-11 20:43:00
和谷:好的 岳父大人
作者: RbJ (Novel)   2018-04-11 20:43:00
伊角的實力一直是設定在院生首位的,但是心理素質太不穩定連真柴都可以考上去在那邊嘲諷伊角
作者: MAX777 (跑堂小二)   2018-04-11 20:47:00
真柴那段話比較像認可伊角的實力很強吧,不太算嘲諷
作者: yoga201 (洗洗睡)   2018-04-11 20:48:00
和谷和本田可能比較慘吧 實力上還不夠
作者: js9550107 (阿逼)   2018-04-11 20:50:00
那這樣第三名考上的和谷是不是挺廢的阿
作者: horseorange (橘小馬)   2018-04-11 20:52:00
和谷最後很明顯心態就輸了啊 越智還主動找社單挑 結果和谷只有想呵呵好險不用跟進滕和社比
作者: bearKQG (小雄)   2018-04-11 20:52:00
作者: RbJ (Novel)   2018-04-11 20:54:00
https://i.imgur.com/D33wdv1.jpg 真柴是這個人啦就是個機巴人XD
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2018-04-11 20:56:00
北斗杯根本黑爆和谷,一整個抓弱放強心態,很中華隊
作者: yoga201 (洗洗睡)   2018-04-11 20:57:00
和谷就是一般職業棋士菜鳥 只是周圍的人太強 才會有他很弱 的感覺
作者: ffaarr (遠)   2018-04-11 20:57:00
和谷和近藤一樣是三敗,並列第2吧。和谷北斗盃也沒有什麼抓放可言,賽程排定了就是這樣。
作者: MAX777 (跑堂小二)   2018-04-11 21:00:00
我以為是說知道伊角考上職業後真柴說的那段@@
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2018-04-11 21:01:00
指心態,拜天跪地只求不要遇到強手
作者: sonofgod (Orz~)   2018-04-11 21:04:00
他很強 問題他不是主角群
作者: owen5566 (ooooowen)   2018-04-11 21:05:00
越智若獅子賽就贏過職業棋士,有門路請名師教導甚至塔矢都教過他一段時間,職業考試第一名,扣掉主角兩人,他應該是新人中數一數二,也只有伊角門協可以相提並論,但伊門年紀都大越智不少,越智應該可以說上強了。關西18以下最強是社,關東應該是越智
作者: gemini2010 (gemini)   2018-04-11 21:08:00
越智搞不好贏不了門脇
作者: swbthj (swbthj)   2018-04-11 21:09:00
關東18以下最強的是亮其次是光吧 羽蛾最多第3且遙遙落後2
作者: owen5566 (ooooowen)   2018-04-11 21:15:00
扣掉主角兩人啦 那兩人得天獨厚
作者: wyner (外嫩)   2018-04-11 21:25:00
忘記越智設定上到底有沒有比伊角強 可是印象中是伊角>越智
作者: swbthj (swbthj)   2018-04-11 21:29:00
職業考試時不相上下 伊角去中國回來後就>>>>羽蛾了伊角和趙石不相上下 趙石>社>>>羽蛾 大約是這樣
作者: frice (Frice)   2018-04-11 21:32:00
越智背後有爺爺
作者: GinHan (大園凱特琳)   2018-04-11 21:32:00
進藤塔矢如果是小傑奇犽 那伊角越智就是雷歐力酷拉皮卡 和谷大概智喜或是爆庫兒
作者: organ63521 (期望越大=失望越大)   2018-04-11 21:37:00
他打遊戲王卡超強
作者: cpc21478 (にゃんぱすー)   2018-04-11 21:42:00
他原型不是昆蟲專家羽蛾嗎?
作者: GonVolcano (火山君)   2018-04-11 21:43:00
手撕黑暗大法師的垃圾
作者: shuten ( [////>)   2018-04-11 22:02:00
遊戲王日本冠軍
作者: majx0404 (等生命中的一個人)   2018-04-11 22:10:00
這邊在討論棋靈王怎麼一堆人那麼幽默在講遊戲王
作者: RbJ (Novel)   2018-04-11 22:17:00
無視遊戲王的推文就好了
作者: gold97972000 (Miyanaga Saki)   2018-04-11 22:38:00
看推文我都不知道到底是問越智還是羽蛾了
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生)   2018-04-11 23:24:00
就院生時期很強 最後整個被光亮壓過去…
作者: longlifenoc (長壽麵)   2018-04-11 23:37:00
伊角去完中國就是緊追在阿光後面的高手了,越智,呃,辛苦了,還要幫社抬轎。
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2018-04-11 23:39:00
拿npb去mlb的做比喻的話,光亮是大谷和達比修
作者: yan2626 (Cyrus)   2018-04-11 23:40:00
假如他爸是名人跟塔矢會差不多
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2018-04-11 23:41:00
越智大概是前田~田中這區間,和谷比較像田口壯/福留去過中國的伊角像是黑田
作者: alen82515 (猛哥神信)   2018-04-12 00:08:00
他哪時撕掉黑暗大法師了= =
作者: warfarin (瓦法林)   2018-04-12 01:36:00
一直在推遊戲王的,可能是邊緣人吧,玩笑一次好笑,再來就煩了
作者: oops66 (誤導給寵物!)   2018-04-12 11:04:00
輸棋就廁所敲牆壁 咚咚咚

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