Re: [蘿王] 龍王的工作是不是太強調天賦了?

作者: loverxa (隨便的人)   2018-03-29 14:50:06
棋靈王,除了劇情張力,角色刻劃都屌打龍王外
還有這類競技作品很難得的一點就是強度維持得很好,裡面角色不會給你亂爆氣就贏棋
裡面阿光雖然是主角,而且天賦爆表,前中期也有最強戰力的佐為附體教棋
但也沒有每場在贏的
正式比賽除了輸塔史亮,也有輸過他老師森下九段,
最後的北斗杯,寧願讓倉田遭受輿論批評,也要當上大將對決污辱秀策刻意挑釁的高永夏
如果是一般少年漫,這種展開最後一定是讓阿光爆氣贏棋,
但棋靈王沒有,最後還是半目輸掉
基本上整部裡面,每個角色天賦各有高低,成長的速度也都不同
但你找不太到任何一局是越級打怪贏得很扯的
反觀蘿棋社,滿口天賦天賦,
這也沒什麼,現實本來也就是很講天賦的
結果燻雞愛遇到號稱天賦實力都在銀子之上的祭神雷,
明明燻雞以前一場都沒贏過銀子,還被屌打到躲到棉被裡
按說明,當時強度(天賦和實力)明顯就是祭神雷>銀子>>燻雞
結果YY力一發作,還是照樣輾過去==,根本蘿版魯夫
作者想給誰贏就誰贏,天賦蘿自助餐
桂香也是,最後贏過釋迦堂老師也根本鬼扯
有一堆女流永世頭銜,除了中二基友,也算是銀子的師父
結果之前才在下跪要銀子幫忙教導,沒有天賦,吊車尾才勉強上女流的桂香
在正式比賽隨便就能贏銀子的師父,還在那邊哭說努力一定會有成果zzzz
嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔天賦咧?????????????,就算你跟我說桂香有多努力
有一堆女流永世頭銜的你要跟我說天賦和努力會不如吊車尾嗎,有夠會自助餐
換棋靈王來說,就像本田在正式賽屌打緒方老師或桑原老師一樣鬼扯
蘿棋社基本上本質就是YY作,作者說了算,想讓主角屌打別人時,
就是任何努力在天賦前毫無價值,主角方天賦不如人的想屌打對手時
又把天賦論藏到不知道哪去,努力一定會有成果zzzzzzzzzzzzzzz
根本糞作
※ 引述《iamfenixsc (哈囉你好嗎)》之銘言:
: 本人動畫檔
: 本季龍王的工作整體來說是不差的作品
: 只是這部作品裡面跟其他桌面競技作品比起來,台詞上實在太過強調天賦了吧?
: 動不動就在那邊才能才能的,搞得好像將棋沒天賦打不起來一樣
: 先不說棋靈王這種經典
: 連天才麻將少女,這種作品名就把天賦算進去的 也沒這麼扯
: 反而裡面還一堆凡人利用算牌可以跟怪物打得像是55開一樣
: 要不是人設、BGM、作畫 這麼精美,應該沒今天評價
: 實在不懂作者幹嘛這麼強調天賦? 稿的職業棋手遇到打不贏的就推托說天賦就好一樣
: 下棋輸人家然後說因為人家是天才銀不了 傻眼
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-03-29 14:52:00
還我祭神雷QQ,我本來還蠻期待他的劇情....結果被當砲灰一樣丟掉...
作者: Kaneki (琲)   2018-03-29 14:55:00
桂香贏釋迦堂真的有唬爛到,等級差那麼多,釋迦堂看起來也沒有嚴重失誤,就這麼突然的贏了。
作者: ykes60513 (いちご)   2018-03-29 14:56:00
搞不好是清瀧門下的每個都天賦異稟啊
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2018-03-29 14:58:00
不是搞不好 是除了桂香&沒啥描寫的師父真的都天賦異稟
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-03-29 14:58:00
七六人也打贏過勇士啊況且釋迦堂照設定實力是不如銀子的
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:02:00
這時候就要請st大來解說棋局了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 15:02:00
之前跟有在看將棋的版友聊過 他們說很合理因為女流都是一堆菜雞互啄 誰贏誰輸都不易外所以最不合理的就是銀子的女流不敗
作者: xo45527788   2018-03-29 15:03:00
蠻正常的劇情吧 越接近主角方越強
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:04:00
倒是小說寫那盤無可回天 但那時候看盤面也沒慘成那樣
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2018-03-29 15:06:00
個人認為沒銀面不寫成那樣 第6卷本身會變得有點瞎
作者: Kaneki (琲)   2018-03-29 15:07:00
菜雞場沒有風向的概念?
作者: t128595 (x小犬x)   2018-03-29 15:08:00
推個
作者: friendA (友人A)   2018-03-29 15:09:00
小說就是要看設定。設定跑了拿現實出來講沒意義
作者: Hfy0920 (Hfy)   2018-03-29 15:09:00
銀子女流不敗哪會不合理 獎勵會有段本來就能電女流頭銜了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 15:10:00
就其他都有現實梗做參考 只有銀子目前是完全虛幻存在
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:12:00
里見香奈對女流戰績是多少啊感覺大約也頂多八成吧
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2018-03-29 15:16:00
終於有人拿桂香這出來說了 完全認同啊 超噁的= =
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:19:00
我真的覺得還好啊 即使那種舊時代超強也會被莫名幹掉啊
作者: leftside (Moneyball)   2018-03-29 15:20:00
主要是作者給的解釋自相矛盾
作者: Yui5 (唯控)   2018-03-29 15:28:00
小說八一有說啊,就算是那個神,戰績也只有7成勝率而已你在怎麼強也不可能無敗
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:32:00
重點是獎勵會有段跟女流實力差多少但這邊也有個小問題 就是龍王世界觀銀子一年只需要準備對女流的大約就兩個頭銜戰
作者: Yui5 (唯控)   2018-03-29 15:34:00
白雪姬無敗是女流..她在獎勵會跟同級打也是很慘的…記得獎勵會跟女流的差距根本是NBA打CBA了?要怎麼輸?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:35:00
不像里見香奈要守五個再加上搶另一個回yui 我認為還是有輸的可能性啦
作者: stopholiday (小松)   2018-03-29 15:35:00
不太喜歡爆氣就會贏的設定
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:36:00
不然里見香奈照理說也是原獎勵會三段不應該輸女流 不過他大約對女流勝率就八成左右只不過里見要準備超多個頭銜戰而銀子只需要準備兩個
作者: xm3bp6L (無)   2018-03-29 15:37:00
這篇比起原串怎麼這麼少人來護航看來大家只是想嘴「這就是現實」而已
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2018-03-29 15:37:00
現實女性最強的女流五冠之前因年紀超過被獎勵會退了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:38:00
對啊 幫里見QQ
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2018-03-29 15:39:00
原串和本篇描述的又不太一樣==他又沒再補充當然的確是現實啊
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:39:00
我覺得還好啊 桂香硬生生纏贏釋迦堂我覺得ok啊
作者: D122 (小黑球)   2018-03-29 15:39:00
棋靈王來說的話 就像桑原吧 他只對本因坊頭銜感興趣 所以跟其他頭銜戰相比 認真程度就差一截
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:40:00
銀子50/0過了點 但如果一年只準備兩個頭銜 好像也有可能
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 15:40:00
不是爆氣就會贏 是大逆轉的時候我們會說他爆氣而實際上渡邊明就真的爆氣在輸了三場之後連贏四場
作者: morichi (我把你們當人看)   2018-03-29 15:41:00
銀子在二段戰績很慘啊 只是女流太雜魚
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 15:42:00
龍王裡面不科學的大概就是瞎子會長跟女流不敗吧
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:42:00
他在二段18勝7敗欸.....不算太慘敗
作者: D122 (小黑球)   2018-03-29 15:42:00
事實上實力強也不一定常勝 比賽變因很多的銀子在參賽場次少這點在女流中相比 體力不需耗太多
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 15:43:00
是因為現實發生的時候再怎麼離奇大家都會接受完全體現「小說要考慮合理性 現實不用」
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 15:43:00
銀子在小說後來升三段了 15歲三段也是超強了一直說自己沒天賦也真的是很嘴
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 15:44:00
她不是說自己沒天賦 是說自己跟八一那群人相比沒天賦
作者: D122 (小黑球)   2018-03-29 15:45:00
他看著的是"天分更強的八一"吧 所以產生某種自卑感自身在獎勵會打拼也深刻理解到所謂的"高手" 之後還看到我婆
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:46:00
雖然要說全勝不科學的 還得看一下小正太
作者: morichi (我把你們當人看)   2018-03-29 15:47:00
稱得上威能的只有燻雞 其他都輸掉不少
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:48:00
他遇到銀子前大約也50連勝左右我本來就不覺得龍王只看天賦啊我是覺得「還能解釋的過去」
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 15:52:00
我是覺得龍王就剛好出在一個很哀傷的時代吧一個AI贏過人類的年代...不管是努力還是天賦都是吃屎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 15:53:00
沒什麼吧 田徑選手還不是生在汽車出現的年代
作者: badend8769 (壞結局)   2018-03-29 15:54:00
哪裡哀傷
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:54:00
哀傷的是帝位 不是龍王XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 15:55:00
一堆分析 訓練都是跟電腦下可能比跟人下還有幫助啊
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2018-03-29 15:55:00
我也不懂哪裡哀傷Qq
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 15:56:00
沒有人下棋是每一盤都贏的啊
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 15:56:00
啊 回原po 前面推文就解釋了一堆為啥桂香可以贏你還在講不合理你是很懂甚麼叫做將棋上的合理嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 15:57:00
如果不是渡邊對羽生真的連三敗然後連四勝,這個最後龍王戰也一樣會被一堆人說是不合理的動漫社訂
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 15:57:00
羽生粉:不合理啦 幹
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 15:58:00
我自己是認為這的確是劇情需要啊 不過將棋常出現
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 15:58:00
劇情需要是一回事,是這根本不構成所謂的「不合理」
作者: GKki2012 (chichi)   2018-03-29 16:02:00
就算是高手對局中不小心下一兩步壞棋也是會輸給成績比較差的對手
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 16:03:00
看你對「沒天賦」的定義到什麼程度吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 16:03:00
明明旁觀的人一直說桂香有天賦啊,只是她努力錯方向雖然動畫草草帶過,不過也有提到桂香跑去向銀子拜師所以才引導到後面她找到自己的下棋方法
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 16:04:00
老兄 被連四勝輾的是羽生好嗎?
作者: newcsie68 (幻風之月)   2018-03-29 16:04:00
我以為是釋迦堂老師沒認真下,看她一副悠閒的樣子
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 16:05:00
當時龍王戰誰會覺得渡邊明在連三敗之後會連四勝?之前大天使就講過,桂香是有素質 但是起步晚
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 16:06:00
我自己個人認為釋迦堂有認真 不過盤面沒桂香想這麼糟
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 16:06:00
而且對手還是那個幾乎被認為史上最強的羽生?
作者: GKki2012 (chichi)   2018-03-29 16:07:00
比賽中輸給成績比較差的對手還不致於構成"不合理"的情況吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 16:07:00
桂香就是小時候被八一跟銀子慘電所以放棄將棋之後才回來繼續學習 算是很可憐的受害者(?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 16:10:00
如果沒那個經典的龍王戰 八一這個逆轉只會被笑是小說幻想
作者: worldark (達克貓)   2018-03-29 16:13:00
每次看到不懂將棋的在那裏嘴合不合理就覺得有趣
作者: NEKOWORKi (貓工)   2018-03-29 16:15:00
沒那個經典的龍王戰作者就會改內容啦
作者: SanyaMyBride (\桑妮雅最高/)   2018-03-29 16:15:00
同意這篇
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 16:16:00
你要當賣蘿作看沒差 但扯合理性論述部分是鬼扯
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 16:17:00
我發現這部真的超適合戰因為有一條後路「賣蘿糞作」 真羨慕
作者: fakinsky   2018-03-29 16:17:00
別人贏-->靠天賦 自己贏-->靠努力
作者: Wolfleon (Wolfleon)   2018-03-29 16:18:00
反正戰輸了就說是賣蘿作不用認真,超方便的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 16:18:00
我是覺得小說本身的確就有很多微妙點就是就作者自己說的啊 羅莉就像是咖哩一樣
作者: hh123yaya (KID)   2018-03-29 16:23:00
山刀伐不就是沒天賦靠努力的代表性角色
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 16:25:00
山刀伐是天賦不如龍王 不是沒天賦 跟銀子比一樣虐
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 16:26:00
我也傾向是這樣 沒記錯他只靠矢倉就從三段聯賽拚上來
作者: hh123yaya (KID)   2018-03-29 16:28:00
不只是不如龍王了吧 生石巨匠說山刀伐是那代最差但是他靠著努力在獎勵會A級打滾 參加名人的研究會
作者: HiggsBoson (不要找我 會害羞)   2018-03-29 16:31:00
這篇讚讚讚 一堆人用蔥太護航才不是yy 拜託16歲拿頭銜不是yy什麼才是yy 例行賽連勝很屌? 哪個頭銜戰不是連勝上去的zzzz
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-03-29 16:31:00
本田:媽的我不能下贏緒方老師或桑原老師是不是啦
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 16:32:00
我.....覺得頭銜戰中間還會夾其他公式戰啦
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2018-03-29 16:36:00
是不會用特別用蔥太護航 不過只拿這點來就說yy輕小說根本沒啥非yy作==
作者: pgame907 (情人節送菊花)   2018-03-29 16:37:00
看下棋看到生氣XD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-03-29 16:40:00
所以圍棋某17歲冠軍也差不多YY了wwww
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 16:41:00
自學(?)一年當是職業棋士vs 下了12年棋當龍王
作者: shes60101 (詠若幽雨)   2018-03-29 16:42:00
反正不管怎麼樣都可以嘴賣蘿糞作 嘻嘻樓主邏輯
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2018-03-29 16:48:00
我覺得t大不是回原po是在回某樓
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 16:49:00
這就是在別人樓下吵的缺點 都會看錯是回誰的不過我喜歡 嘻嘻
作者: youngluke (luke)   2018-03-29 16:50:00
亂戰模式 請洽自己想打的對手
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-03-29 16:51:00
釋迦堂頂多瑛姑吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-03-29 16:51:00
能戰大概就只剩最後1,2週了 再來大概只剩小說粉了要把握機會喔
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 16:52:00
就算是柯潔巔峰時期,也沒有盤盤都贏啦
作者: ssccg (23)   2018-03-29 16:53:00
人老本來就會變弱,有一堆女流永世頭銜輸新人其實滿普通的倒是祭神雷吹成那樣還這麼弱真的是描寫失敗
作者: st6012 (高町疾風)   2018-03-29 16:54:00
祭神雷動畫描寫不就和出來亂的差不多嗎
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 16:54:00
真的 要嘴不合理的是嘴祭神雷啊XD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-03-29 16:55:00
被銀子清盤三局的都可以贏雷了
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2018-03-29 16:55:00
反正她目前真的沒戲份
作者: ssccg (23)   2018-03-29 16:56:00
棋類甚至運動都是20幾歲最強,30歲還很強的是10年級的天才50歲還很強的大概百年級了,有一堆永世頭銜不代表什麼
作者: GKki2012 (chichi)   2018-03-29 16:57:00
先推一下ss大和st大
作者: ssccg (23)   2018-03-29 16:58:00
另外"也算是銀子的師父"顯然你看錯,動畫也演出她自認現在實力已經不如銀子了...現實來說桑原、柳原那種強老人才奇怪
作者: Verola (sometimes I love you)   2018-03-29 17:01:00
所以以下棋來講 蘿莉王跟本爛透了 下棋只是收集蘿莉的藉口
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-03-29 17:01:00
大概就跟棋靈王一樣爛吧
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2018-03-29 17:03:00
真的用下棋來收蘿莉的那一戰被砍掉了qq
作者: chean1020 (嘻嘻)   2018-03-29 17:06:00
中肯
作者: badend8769 (壞結局)   2018-03-29 17:18:00
當一部作品護航只能用現實例子的時候也就那樣了
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2018-03-29 17:21:00
這部一堆現實捏他不用現實護航不然用啥0.0相信我之術?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 17:22:00
慘 遠離現實—不真實YY 用現實例子—就那樣了這季砲火聲最大的是龍王 國家隊跟京紫得讓個位了
作者: xo45527788   2018-03-29 17:31:00
國家隊明明吵最兇
作者: gg0079 (edr)   2018-03-29 17:44:00
圍棋有大贏小贏,將棋就比教難表現出來
作者: notneme159   2018-03-29 17:52:00
這部不是看蘿莉跟師姐的嗎
作者: rewisyoung (小月兒)   2018-03-29 17:58:00
現實就有例子在那嘴不合理結果根本就不懂棋 這種人才是笑話
作者: HiggsBoson (不要找我 會害羞)   2018-03-29 17:59:00
居然拿柯潔來護航xDDD 你知不知道舉圍棋等於嘲諷將棋本身就是yy
作者: rewisyoung (小月兒)   2018-03-29 18:01:00
將棋在棋類複雜度僅次於圍棋啊怎麽了嗎?
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2018-03-29 18:35:00
你搞錯了,這是蘿莉賣萌番不是運動番
作者: jz092896 (ThisisBao)   2018-03-29 18:44:00
超難看
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2018-03-29 19:07:00
真的 銀子對愛還能說她熟練應對將棋星人桂香那真的只能說扯
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-03-29 19:10:00
釋迦堂稱不上將棋星人
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-03-29 19:11:00
幹我剛剛排棋譜 自己當釋迦堂 高級電腦當桂香不是說大優勢ㄇ 我直接被血虐
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-03-29 19:13:00
你遇上的可能是創多
作者: sasakihiroto (白狗)   2018-03-29 19:28:00
某些人是沒下過棋吧 以為棋力強就必勝然後就在那嘴不合理
作者: Forthelife (我認為暱稱一定要全填滿)   2018-03-29 20:29:00
隨便啦,反正看的爽再三個月就沒人討論了免洗蘿莉,呵
作者: alen82515 (猛哥神信)   2018-03-30 01:52:00
雷對小愛那場是雷主動挑起天賦戰的,正常下小愛下一萬局都贏不了
作者: Firsss (SpeedUp)   2018-03-30 02:57:00
這部真的只能看萌
作者: lai162 (「Unlimited-R」)   2018-03-30 03:03:00
糞作+1 會給這部蘿莉賣萌番5/10以上的我覺得通通都要列入百夫長強化專案名單

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