[閒聊] FFXV Steam版初破(雷)
作者: tim201227 (博德) 2018-03-22 22:05:06
後來乾脆作個巴哈好讀了
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3929768
小弟在剛剛把steam版的FFXV全通了 還未打DLC和開二周目
雖然身為後來加入的FF粉絲 也聽過惡評如潮的種種批判
但還是非常M的衝了預購
而PC版目前玩一次下來 覺得其實也沒那麼差...(PS4首發玩家抱歉了
這代劇情雖然不算上乘 但個人感覺也沒糟到不行
可是畢竟身為日本三大RPG中的FF 又加上十年開發的期待感 或許真的非常令人失望
不過平心而論 以一款JRPG來說 我不會講整套劇情很糞就是
之前我玩過並全破的FF
包含FFIX FFX FFXIII FFXIII-2 FFXIII-LR FF-Type0
並接觸過
FFVII FFXII黃道時代
我的遊玩心得中 真的只論劇情的話 目前FFX是讓我覺得最殘念但又印象最深刻的
如果不提那枯燥乏味的戰鬥和幾乎一本道的設計 劇情向我最推FFX
但論戰鬥系統 我覺得XV算是當中節奏感最為明快
飛雷神(變移破解)搭配開放世界真的是目前玩過最爽快的戰鬥方式
儘管這已經失去了歷代FF的味道 但我覺得仍然可以當作一個突破的點
作為閱讀方便 我打算分幾個點講述心得
1.劇情:
主線主要述說主角諾克提斯從一個廢材王子成長至成為王的故事
不希望自己跟別人有所區別的王子 總是故意表現心態輕浮的樣子
直到自己故鄉被毀滅後才漸漸理解到自己身為未來之王的責任
不過XV這裡犯了一個很白癡的失誤 第三章開始前 王子看報紙知道自己家鄉被帝國攻陷了
你卻讓玩家在這之後才真正開放大地圖悠遊探險...
家鄉都被毀滅了 我還在露營 釣魚 賽陸行鳥 打彈珠台
這根本不像是個正常亡國王子會幹的事情吧!!!
為何不把"知道"亡國的時間點再往後延 讓玩家的跑圖體驗更加合理 這編劇真的沒想到嗎?
2.主角群:
先說會說FFXV是四個男人耍基絕對是沒玩過FFXV
玩過的我想都會同意平常這四人都是男生間的那種互嘴
劇情互動時開放陽光 為同伴著想 為同伴擔心而吵架 還有失落時的打氣 絕對不是那種基情
真的要說沒有女生硬要插一個 劇情上來看私心就決定是普羅恩普特了(?
畢竟他好像真的沒有比較man的場景 描述也是內心戲居多
雖然女子力滿點的伊格尼斯也很適合 但伊格尼斯畢竟還是整個團隊中最成熟的軍師
這樣變成一個女生指揮王子和另外兩個夥伴 感覺好像不太搭
而且選普羅恩普特 最後還可以上演拯救第二女主角的主線 完美!
但比起三男一女 在互動上還是四個男生小圈圈比較適合他們平常的行動就是
要是出了FFXV-2 讓伊莉絲加入主角群 那我應該會認真搶首發吧?
3.世界觀:
這代為水晶神話中(XIII三部曲 零式 XV)最晚登場的
本來作為XIII的同分歧作品 13把幻影劍或許也是那時就設定好了
綜觀水晶神話的作品................
就是設定很大 很多 很雜
XIII三部曲除了雷光歸來比較收斂外 基本上劇情就是丟一堆看不懂但好像很帥的名詞
接著硬湊成一套故事 雖然後來反覆思考理解之後 還是可以知道故事的走向
但基本上無法讓觀眾在第一時間理解 就整個失敗了
零式算是中規中矩講故事 死去就會被忘記的設定頗為微妙
但礙於要接軌水晶神話過於龐大的世界觀 最後一章出現的整個莫名其妙
當時第一次碰到還以為有人偷動我的紀錄檔...
不過因為我喜歡他的結尾(還有BOC的Zero作為Ending曲支援) 也就當還能推的作品
XV改善了XIII一瞬間丟一堆名詞的惡例 劇情多少會出現在閒聊當中
所以像比較無聊的坐車過程 就不會覺得太悶
也可以思考一下這個故事在講甚麼 算是改善很多
因為架構是水晶神話 而且部分設定又滿像零式 所以我理解起來是沒太大障礙
<但同樣的13章爆走也跟零式一樣 聽艾汀嗆你我還以為是零式的希德>
但也因此沒啥爆點~(除了夜晚變長的真相沒想到外)
4.戰鬥系統:
無疑比起過去的ATB戰鬥 這代的系統更顯得緊湊和有成就感
從FFXIII開始 戰鬥上就偏向不用為了選指令手忙腳亂
而讓玩家可以以輕鬆的方式 專心欣賞有如電影般的華麗特效
尤其這代的變移破解更是其中的極致!! 只是當你熟悉之後...
遊戲就變成變移破解無限連發 危險或沒MP找地方插劍休息 再繼續連發= =
5.演出
接著演出也是XV非常失敗的部分 支線對話幾乎以開放世界來take
而不是另外製作影片 角色經常不知再往哪裡看 甚至有時聲音和嘴型還對不上
舉個近期FF反例 就是雷光歸來
你看跑支線回支線 基本上都是固定鏡頭 take想要表現的部分
對於角色的想法 情緒都更能夠掌握
XV在這演出上完全是不明所以
6.惱人的關卡:
我只想說的是13章 明明只是個交代劇情+表現夥伴情誼的一關
首先拔掉你的變移破解 讓你用難用到不行的戒指
(戴上戒指這段鋪陳也很爛... 明明也是重要劇情)
關卡設計的又臭又長 還採用XIII中最無聊的"跑到目的地觸發事件->repeat"的玩法
還把大樓搞得像保護傘公司一樣 以為我在玩惡靈古堡嗎...
更何況還要聽艾汀一直在那邊嘲諷
SE當初設計這關真的沒想到風格與XV不搭的問題嗎?
7.小遊戲和支線
這才是這遊戲的本體吧 其實我一開始進到10章一本道前覺得這遊戲超讚
8.結局
不得不說 這結局是給很認真玩過 體驗過遊戲的人玩的
當你帶入自己曾經是那個廢材王子 走過世界各地
戀人為自己犧牲 夥伴為自己受傷 後來突然孤獨的來到了10年後
居然仍然可以與那些"相信你 等著你的夥伴們重逢"
在最終章節的每一戰中 心中只想到過去發生的種種
一起開車兜風 騎陸行鳥 爬上火山 遁入地下水道 拉起希吉拉的惡魔時一同抱著慶祝
後來露娜在死前託付了戒指 伊格尼斯為了自己弄瞎眼睛 一路陪伴的雷格里亞也安息了
一切的一切都形成思念 這漫長的旅途 絕對不能就這樣結束
就算對手是神 歷代的王 我也不會輸掉任何一場的決戰 絕對不能輸 怎麼能輸!!!
如此的心情一路打到結局
中間有一段很不錯 讓玩家選一張過去拍的照片帶在身上
我就這樣把相片簿打開 智障的 認真的 休閒的 戰鬥的 單純紀錄的 都看完一輪
接著拿著一張與所有人的大合照 再跟艾汀進行最終決戰
(其實那時出現劇情對話 沒翻開相簿 我就已經確定非這張不可了)
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3929768
小弟在剛剛把steam版的FFXV全通了 還未打DLC和開二周目
雖然身為後來加入的FF粉絲 也聽過惡評如潮的種種批判
但還是非常M的衝了預購
而PC版目前玩一次下來 覺得其實也沒那麼差...(PS4首發玩家抱歉了
這代劇情雖然不算上乘 但個人感覺也沒糟到不行
可是畢竟身為日本三大RPG中的FF 又加上十年開發的期待感 或許真的非常令人失望
不過平心而論 以一款JRPG來說 我不會講整套劇情很糞就是
之前我玩過並全破的FF
包含FFIX FFX FFXIII FFXIII-2 FFXIII-LR FF-Type0
並接觸過
FFVII FFXII黃道時代
我的遊玩心得中 真的只論劇情的話 目前FFX是讓我覺得最殘念但又印象最深刻的
如果不提那枯燥乏味的戰鬥和幾乎一本道的設計 劇情向我最推FFX
但論戰鬥系統 我覺得XV算是當中節奏感最為明快
飛雷神(變移破解)搭配開放世界真的是目前玩過最爽快的戰鬥方式
儘管這已經失去了歷代FF的味道 但我覺得仍然可以當作一個突破的點
作為閱讀方便 我打算分幾個點講述心得
1.劇情:
主線主要述說主角諾克提斯從一個廢材王子成長至成為王的故事
不希望自己跟別人有所區別的王子 總是故意表現心態輕浮的樣子
直到自己故鄉被毀滅後才漸漸理解到自己身為未來之王的責任
不過XV這裡犯了一個很白癡的失誤 第三章開始前 王子看報紙知道自己家鄉被帝國攻陷了
你卻讓玩家在這之後才真正開放大地圖悠遊探險...
家鄉都被毀滅了 我還在露營 釣魚 賽陸行鳥 打彈珠台
這根本不像是個正常亡國王子會幹的事情吧!!!
為何不把"知道"亡國的時間點再往後延 讓玩家的跑圖體驗更加合理 這編劇真的沒想到嗎?
2.主角群:
先說會說FFXV是四個男人耍基絕對是沒玩過FFXV
玩過的我想都會同意平常這四人都是男生間的那種互嘴
劇情互動時開放陽光 為同伴著想 為同伴擔心而吵架 還有失落時的打氣 絕對不是那種基情
真的要說沒有女生硬要插一個 劇情上來看私心就決定是普羅恩普特了(?
畢竟他好像真的沒有比較man的場景 描述也是內心戲居多
雖然女子力滿點的伊格尼斯也很適合 但伊格尼斯畢竟還是整個團隊中最成熟的軍師
這樣變成一個女生指揮王子和另外兩個夥伴 感覺好像不太搭
而且選普羅恩普特 最後還可以上演拯救第二女主角的主線 完美!
但比起三男一女 在互動上還是四個男生小圈圈比較適合他們平常的行動就是
要是出了FFXV-2 讓伊莉絲加入主角群 那我應該會認真搶首發吧?
3.世界觀:
這代為水晶神話中(XIII三部曲 零式 XV)最晚登場的
本來作為XIII的同分歧作品 13把幻影劍或許也是那時就設定好了
綜觀水晶神話的作品................
就是設定很大 很多 很雜
XIII三部曲除了雷光歸來比較收斂外 基本上劇情就是丟一堆看不懂但好像很帥的名詞
接著硬湊成一套故事 雖然後來反覆思考理解之後 還是可以知道故事的走向
但基本上無法讓觀眾在第一時間理解 就整個失敗了
零式算是中規中矩講故事 死去就會被忘記的設定頗為微妙
但礙於要接軌水晶神話過於龐大的世界觀 最後一章出現的整個莫名其妙
當時第一次碰到還以為有人偷動我的紀錄檔...
不過因為我喜歡他的結尾(還有BOC的Zero作為Ending曲支援) 也就當還能推的作品
XV改善了XIII一瞬間丟一堆名詞的惡例 劇情多少會出現在閒聊當中
所以像比較無聊的坐車過程 就不會覺得太悶
也可以思考一下這個故事在講甚麼 算是改善很多
因為架構是水晶神話 而且部分設定又滿像零式 所以我理解起來是沒太大障礙
<但同樣的13章爆走也跟零式一樣 聽艾汀嗆你我還以為是零式的希德>
但也因此沒啥爆點~(除了夜晚變長的真相沒想到外)
4.戰鬥系統:
無疑比起過去的ATB戰鬥 這代的系統更顯得緊湊和有成就感
從FFXIII開始 戰鬥上就偏向不用為了選指令手忙腳亂
而讓玩家可以以輕鬆的方式 專心欣賞有如電影般的華麗特效
尤其這代的變移破解更是其中的極致!! 只是當你熟悉之後...
遊戲就變成變移破解無限連發 危險或沒MP找地方插劍休息 再繼續連發= =
5.演出
接著演出也是XV非常失敗的部分 支線對話幾乎以開放世界來take
而不是另外製作影片 角色經常不知再往哪裡看 甚至有時聲音和嘴型還對不上
舉個近期FF反例 就是雷光歸來
你看跑支線回支線 基本上都是固定鏡頭 take想要表現的部分
對於角色的想法 情緒都更能夠掌握
XV在這演出上完全是不明所以
6.惱人的關卡:
我只想說的是13章 明明只是個交代劇情+表現夥伴情誼的一關
首先拔掉你的變移破解 讓你用難用到不行的戒指
(戴上戒指這段鋪陳也很爛... 明明也是重要劇情)
關卡設計的又臭又長 還採用XIII中最無聊的"跑到目的地觸發事件->repeat"的玩法
還把大樓搞得像保護傘公司一樣 以為我在玩惡靈古堡嗎...
更何況還要聽艾汀一直在那邊嘲諷
SE當初設計這關真的沒想到風格與XV不搭的問題嗎?
7.小遊戲和支線
這才是這遊戲的本體吧 其實我一開始進到10章一本道前覺得這遊戲超讚
8.結局
不得不說 這結局是給很認真玩過 體驗過遊戲的人玩的
當你帶入自己曾經是那個廢材王子 走過世界各地
戀人為自己犧牲 夥伴為自己受傷 後來突然孤獨的來到了10年後
居然仍然可以與那些"相信你 等著你的夥伴們重逢"
在最終章節的每一戰中 心中只想到過去發生的種種
一起開車兜風 騎陸行鳥 爬上火山 遁入地下水道 拉起希吉拉的惡魔時一同抱著慶祝
後來露娜在死前託付了戒指 伊格尼斯為了自己弄瞎眼睛 一路陪伴的雷格里亞也安息了
一切的一切都形成思念 這漫長的旅途 絕對不能就這樣結束
就算對手是神 歷代的王 我也不會輸掉任何一場的決戰 絕對不能輸 怎麼能輸!!!
如此的心情一路打到結局
中間有一段很不錯 讓玩家選一張過去拍的照片帶在身上
我就這樣把相片簿打開 智障的 認真的 休閒的 戰鬥的 單純紀錄的 都看完一輪
接著拿著一張與所有人的大合照 再跟艾汀進行最終決戰
(其實那時出現劇情對話 沒翻開相簿 我就已經確定非這張不可了)
作者: Lavchi (拉維奇) 2017-02-14 22:22:00
只有我把標題看錯嗎...
作者: sumarai (Pawn) 2018-03-22 22:06:00
等75%off
作者: gaym19 (best689tw) 2018-03-22 22:06:00
我看你是不懂日清泡麵照片的威力ㄛ
作者: ilove640 (子夜) 2018-03-22 22:12:00
普羅如果是女的超勵志 就變成龍妹減肥變正妹嫁給王子
作者: Foreveryears 2018-03-22 22:16:00
戒指那邊真的很像惡靈古堡XD
作者: neil136 (neil1336) 2018-03-22 22:20:00
噓SE花十年，做出來依舊像半成品
作者: FantasyNova (F.N) 2018-03-22 22:27:00
50%白金路過 很基 雖然最後小小感人 但還是基
作者: alvistan (Alvis) 2018-03-22 22:27:00
樓上 我覺得不能把野村時期算在裡面
作者: kkksteve (達特steve) 2018-03-22 22:27:00
13開場就丟一堆潮又難懂的名詞,超認同這句
作者: tkglobe (nashi) 2018-03-22 22:28:00
這片本來就不腐不基，會在那邊亂喊的應該是蘇東坡轉世
作者: kkksteve (達特steve) 2018-03-22 22:28:00
那時候在玩,被一堆x辛,xx辛搞到頭昏眼花差點想棄掉
作者: HanadaIru (花田伊露) 2018-03-22 22:29:00
心中有基看什麼都是基
作者: er2324 (er2324) 2018-03-22 22:49:00
版上說基情大都是調侃空氣女主角這件事情
作者: s2637726 (BBQ) 2018-03-22 22:52:00
PS4首發還白金 但我還是要嘴 劇情0分 演出0分 追半天女主角一出場就死掉 幹
作者: dos32408 (hank) 2018-03-22 22:52:00
xv明明在怎樣都還算是一款還不賴的jrpg，被噴成糞作其實蠻慘的XD
作者: dieorrun (Tide) 2018-03-22 22:53:00
劇情時間軸很糟糕 亡國是第一個 處理的超糟糕不然綜觀來說是個可以的劇本
作者: timez422 (SIXTeeN) 2018-03-22 22:55:00
真的不基+1(平常有在吃腐) 然後我覺得垃圾話不夠多XDD一群男的聚在一起怎麼會正經成這樣 最後身為首發玩家呢..其實真的沒有那麼差(但也沒好到哪阿)但問題在於搶先付費測試(？)還是十年半成品 野村時期的確不能算 但玩家就是等十年啊..而且砍掉重練本來就很奇怪
作者: er2324 (er2324) 2018-03-22 22:56:00
其實劇本不太行，六神之力除了破防護罩外沒什麼用處不過要說劇情跟演出0分就只是單純酸民而已(ry
作者: dos32408 (hank) 2018-03-22 22:58:00
其實我到現在還是覺得六神的濕婆和肯提亞娜原本設定應該是分開的，但時間來不及所以把這兩個角色合起來…六神裡就劍神和濕婆最神通廣大也太奇怪了
作者: willytp97121 (rainwalker) 2018-03-22 22:59:00
SE已扛不住以前經典的陰影了，消費老本倒是很在行
作者: er2324 (er2324) 2018-03-22 23:01:00
扛不住的只有劇情，其他沒有遭到這個地步
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2018-03-22 23:05:00
FF15本來就遊戲算好玩，戰鬥好評，炸掉的是劇情
作者: Ugajin (CCL) 2018-03-22 23:05:00
戰鬥一直都不是FFXV被詬病的點
作者: er2324 (er2324) 2018-03-22 23:06:00
除了劇情外最大缺失是地圖半成品，帝國那邊完全不給探索
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2018-03-22 23:06:00
像是帝國那邊(皇家版補完) 露娜家鄉(至今仍未補)
作者: er2324 (er2324) 2018-03-22 23:08:00
呃，第三大缺失:沒有女角 你看伊莉絲進來的那段時光有多好
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2018-03-22 23:08:00
但其他地方幾乎都是好評 尤其技術面更被稱讚很多次
作者: er2324 (er2324) 2018-03-22 23:09:00
皇家版沒有補完帝國地圖啊XD13章封鎖武器是劇情面沒辦法，地圖又臭又長又是另一回事
作者: melzard (如理實見) 2018-03-22 23:15:00
噴成糞作是封測玩家的憤怒阿
作者: er2324 (er2324) 2018-03-22 23:16:00
弄成惡靈古堡真的是讓人滿頭?號
作者: kenApp (這不真實呀) 2018-03-22 23:22:00
與以往FF相比 最大的突破就是戰鬥系統關卡與任務的設計 跟老任學學吧 這部分FF9還不錯
作者: kellyho0830 (C.V.K.) 2018-03-23 00:32:00
邊罵主線劇情邊白金的PS4玩家路過…其實劇情方面真的是很可惜啦，另外蠻喜歡相片那段的，瀏覽照片的時候會回憶起旅行的種種
作者: BKBboys (BKBboys) 2018-03-23 00:40:00
真的不基，我很喜歡這種兄弟情。不過支線任務很爛，感覺都是打雜
作者: Tiandai (Tiandai) 2018-03-23 01:07:00
5.演出 你說腳色都是用開放世界來Take 我雖然看得懂你的意思 但你想說的即時運算吧?
作者: winiS (維尼桑) 2018-03-23 01:14:00
戰鬥超無趣就死掉了啦(持續放置中，聽說還得買DLC? 凸
作者: akito7039 (Akito) 2018-03-23 01:55:00
13的演出個個都在裝模作樣 遊戲裡每個人都知道發生什麼事 就螢幕前玩家黑人問號
作者: asumh (asumh) 2018-03-23 02:31:00
如果這代不掛上FF的名字 評價會好很多！ 期待太高越失望
作者: NeoHideo (惡魔也會哭) 2018-03-23 02:59:00
音樂也很讚
作者: evelyn055 (綺希) 2018-03-23 04:01:00
這部有個問題出在：因為是開放世界的關係，製作組都預期玩家「會到處亂跑逛很久」 所以很多跟劇情有關的八卦、線索、解釋，是隨機出現的，你初期不常露營會少聽一些早晨對話，不經過某組NPC身邊兩三次聽不全八卦，他們也不是定點出現。有時你要多跑地圖夥伴們才會突然冒出他對某事件的感想，但這時一個不小心走到觸發戰鬥的範圍，對話就會被打斷然後再也不會出現… 收音機不多按個幾次也聽不全消息 所以才說都直衝主線、遊戲時數太少的，遊戲體驗肯定都很慘XD
作者: LAODIE (老爹) 2018-03-23 05:35:00
第十章我記得有修正過了 原本更靠背 連遊戲裡有配音的中村悠一都在廣播裡靠北過
作者: mikeneko (三毛貓) 2018-03-23 07:52:00
如果不掛FF的名字，本作也拿不到這麼高的預算和開發時間，所以不要老是說都是FF害遊戲被拿放大鏡看待
作者: ksng1092 (ron) 2018-03-23 09:48:00
你玩到的13章已經是修正過的了XD然後亡國時間點放到開頭的原因很簡單...因為原本不是在開頭，三章後可以到處跑，引發的對話裡面有些根本是亡國後不可能講的東西這作品一直有謠傳說一定得死守2016發售這道死線，所以凡是評估下會做不完的東西都砍了，沒被砍的再去湊一湊拼一拼...開發初期曾經公開過一個大型火車站，完全消失XD王都這地圖也毫無可能趕上發售，所以猜測是整個王都劇情拔光光再改設定變成一開始就被滅了
作者: grapesnake ( ) 2018-03-23 09:55:00
有聽過樓上的傳言 據說就董事會之類的高層施壓上市這片的系統很不錯 可能是我接觸過最好的開放世界引擎劇情就...嗯...被這樣東刪西改會好才奇怪XD
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2018-03-23 10:56:00
但是你想想他們四人都住同一個帳篷耶,中間安插一個女角多奇怪
作者: evelyn055 (綺希) 2018-03-23 12:53:00
身為男女主角CP派 我喜歡這作的原因之一就是王子不走妳也是我的翅膀這種渣男路線XD 逛街那裡的對應很棒
