Re: [閒聊] 圍棋比將棋更男女平衡?(有龍王雷)

作者: jerrysaikou (jerry)   2018-03-22 13:04:27
原文恕刪
回歸正題 我這篇不是要討論AI
我想大概說明一下台灣小孩學棋的現況
雖然只是我自己個人看法 不過我覺得應該哪裡應該都差不多
說說我在圍棋補習班打工教學四年的感覺
目前主要教學初級~升段前的小孩子
先從學員性別分布說起
初級班(完全沒學過的)的男女分布其實不會太懸殊
10個小孩子大概也有3~4個女生
很多是姊姊和妹妹一起來學的例子
不過到了中級(學棋1~2年後) 10個大概只會剩下1~2個
也就是說初級班的女生有一半會離開 最多的理由是沒興趣了
而男生幾乎都會留下(扣除家庭因素等 不是因為沒興趣而不學
再學久一點到了晉段班 10個出去比賽的小孩 可能只剩下1個女生(或沒有)
這裡可以發現 學圍棋的女孩子要能持續到升段階段 非常困難
我自己也納悶很久 明明這些剛學棋的女孩子資質都不差
但中途放棄的比例實在是高得嚇人 (最近又有兩個女孩子說不學了
我自己想想原因大概可以歸納出以下幾點
1. 學棋環境
這裡不是說補習班環境不乾淨什麼的 而是跟很多男生一起學棋這件事
事實上學齡前(還沒上小學)的女生不太會在意跟他下棋的是男生還女生
但是一旦進了小學 很多女生就不太想和男生下棋
要她們自己找對手的結果是 一群女生開小視窗 而且會離男生有點距離
當然這也不見得是壞事 但是班上女生人數不足時 勢必會碰到問題
而小學男生的調皮大家也知道 有時候真的是會被這些屁孩氣死...
有些女生覺得每次來都要看到這些臭男生 乾脆就不來了
畢竟這裡不是學校 她有選擇不要來的權利
2. 輸棋時的心理調適
下圍棋哪有不輸的道理 每個小孩要升段都是靠無數的輸棋中打上來的
而輸棋的心理調適一直是我們當老師的一個很重要的課題
這就和小孩子的個性有相當大的關係
有些小孩就是完全無所謂那種 我們都覺得這種小孩是天使XD
但是有些極端就是 被吃掉一顆子就開始哭 哭到下課還在哭 嗯...
還看過被吃一大塊就衝到廁所去把門鎖上哭的 讓其他小孩尿急沒廁所Orz...
而且重點是這種情況女生比男生還常發生
這難道就是男女先天上的差異嗎?我也不懂
你想當下課家長來接小孩時 看到自己小孩在哭 每次都哭
會選擇之後不要學 也是合情合理
當然也是有家長說來學棋就是要訓練小孩的抗壓性 但是比例很少
先澄清一下我這篇不是要討戰 我只是陳述我教學四年所看到的事實
3. 興趣因素
現在先問一個問題:如果要讓你的女兒(假設你有女兒)學一種才藝 你會讓她學什麼?
去路上做個問卷調查 會回答學圍棋的 應該是少之又少
最普遍的應該是去學樂器 因為感覺比較有氣質 再來應該是學跳舞
會來學圍棋的女孩子 基本上都是親戚朋友介紹的
而小孩子都是媽媽說要學什麼就去學了 有沒有興趣再說
但圍棋偏偏一開始學的時候 只要會吃就天下無敵 對小孩子來說超有趣的
但是當出現了一些非吃棋技巧的單元時 小孩子會逐漸出現抗拒學棋的心態
最典型的例子就是佈局和定石
第一次教到的時候 基本上小孩子的眼神都在跟你說
"你在工三小(黑人問號)" "老師這好無聊喔可不可以下棋了" "我不要背定石"
然後就會出現出走潮
畢竟沒有興趣的話 這部份真的很難啃下去
而男生雖然也會表現出不想背定石的心態 但因為還可以跟其他男生一起玩
所以反而離開的人數比女生少很多
綜合以上幾點
人走到最後就會發現 班上沒有女生了 剩下都是調皮搗蛋的臭男生XD
也因此呈現出學圍棋的男生人數遠多於女生 這個印象
去大型比賽觀察男女比 甲組以上大部分都是男生了
我們補習班的段位榜上 30人之中只有1個女生 那個女生也只升到初段就不學了
而圍棋都是如此了 學棋人數更少的將棋 沒有女生出線也是很正常的
圍棋當上職業棋士又比較容易一些 所以還是有一些女生
但就算是這樣 長期來看 女性職業棋士還是比不過男性
希望以後可以打破這個印象啦 也希望將棋界早日出現第一位女性職業棋士
題外話
雖然打工的薪水不高 但是因為常常能看到可愛小學生蘿莉下棋的萌樣
覺得這打工真是值得!!! (被班主任知道大概會被轟出去吧XD
還有蘿莉拿喝過的珍珠奶茶問老師要不要喝什麼的我就不講了(開門 開門!!!
作者: enjoytbook (en)   2018-03-22 13:06:00
@@我開始回想我的老師...
作者: willy61615 (AEGON)   2018-03-22 13:09:00
已報警
作者: sola78965321 (LV1討噓反串大師)   2018-03-22 13:09:00
早知道就學圍棋惹 學啥小珠心酸
作者: SLCHAN428 (K6)   2018-03-22 13:09:00
你4不4想說女生不抗壓啊
作者: ssccg (23)   2018-03-22 13:12:00
日本學將棋人數沒有比圍棋少吧
作者: raider01 (raider)   2018-03-22 13:12:00
我覺得這比較像是女生的群聚性較高導致的後果
作者: ccwu59   2018-03-22 13:14:00
日本將棋人口應該遠多於圍棋吧
作者: pandatom (pandatom)   2018-03-22 13:17:00
警察先生就是這個人
作者: youngluke (luke)   2018-03-22 13:18:00
圍棋全球人口應該比較多
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-22 13:21:00
第二性徵開始出現之後,男女的分別會開始越來越明顯有些真的是天性使然女性演化過程就是一群女人聚在一塊做事,性別意識出來了,只有男生會讓他們感覺不試
作者: enjoytbook (en)   2018-03-22 13:26:00
不是抗壓比較差,是男生很爭強好勝,大家回想一下高中國中打籃球
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-03-22 13:30:00
以上三點都可以歸類到男性霸權跟父系壓迫的說 囧實際上就是抗壓比較差啊
作者: brightwish (密碼同帳號)   2018-03-22 13:30:00
推經驗分享 或許這樣的天性會使得女棋士數量永遠很少
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-03-22 13:31:00
不是全部但比例問題,養女兒的時候呵護去養的比例高
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2018-03-22 13:44:00
你可以發到女版看看 看會怎樣
作者: x6urvery (魁)   2018-03-22 13:46:00
女版現在都是男的跟發在這有差嗎?
作者: bruce79 (bruce)   2018-03-22 13:48:00
發到女版又怎樣 只是個人經驗 又沒有一概而論
作者: GKki2012 (chichi)   2018-03-22 13:57:00
推用心 分享經驗
作者: ablackcat (五色目盲)   2018-03-22 14:07:00
其實這段經驗正好驗證了前幾篇推文也有講到的「刻板印象的威脅」,特別是女孩子群聚在一起,以及面對困惑的態度。從六歲開始,女孩比男孩更不相信自己的性別是聰明的。研究人員告訴六歲小孩有兩種遊戲,一種是「給非常聰明的小孩玩的」,一種是「給非常努力的小孩玩的」。六歲女孩對「聰明」的遊戲的興趣程度低於男孩64%,但「努力」遊戲興趣程度差不多。
作者: louis210000 (louis210000)   2018-03-22 14:11:00
會被戰XDD
作者: ablackcat (五色目盲)   2018-03-22 14:11:00
而五歲的男孩女孩對兩種遊戲的興趣程度「都」差不多。
作者: daae (南極熊貓)   2018-03-22 14:15:00
我覺得是父母對男女的態度不一樣 女生哭了可能就說不要上了男生可能會被老爸揍一頓繼續丟過來
作者: amwsofab (追夢的吃貨)   2018-03-22 14:23:00
身為女生小時候被拖去上珠心算哭鬧也是被揍回去上課啊……但是只能說每個家庭的教養方式都不一樣啦
作者: zizc06719 (毛哥)   2018-03-22 14:28:00
國中時期,也有女生把沒喝完的飲料給我喝 嘻嘻
作者: ablackcat (五色目盲)   2018-03-22 14:29:00
還有Carol Dweck對五年級男女孩的長期實驗也顯示,當孩子認定成功是由於「聰明」而非「努力」的時候,遇到挫折時,高智商的女孩崩潰的最多。因為她們相信是自己不夠聰明,女孩不可能是聰明的。
作者: GKki2012 (chichi)   2018-03-22 14:33:00
男女議題是在太可怕了 這邊算還好如果是某些版 可能會莫某些版的話可能會莫名其妙被貼標籤
作者: sonythepower (索尼)   2018-03-22 14:39:00
現在學棋還來得及嗎
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-22 15:23:00
女板有時活躍更多的是男性,偏見也是男性板友刻意引導
作者: ycc1227   2018-03-22 16:00:00
我現在去補習可以跟他們一起上嗎
作者: dolphinsun (Riesz)   2018-03-22 17:03:00
圍棋補習班打工的錢多嗎?大概要有多強的棋藝才能去打工?
作者: cubaba (夏靜幸福推廣委員會)   2018-03-22 17:38:00
可以不要把八卦板唯我獨尊的觀念帶到其他板嗎 這裡西洽

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