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作者: themostgood (themostgoodman) 看板: GUNDAM
標題: [心得] 鋼彈創鬥者系列心得
時間: Mon Mar 19 17:05:29 2018
事實上個人原本是不太想看模型戰鬥的，覺得和一般的玩具動畫應該差不多(溜溜球、彈
珠超人、戰鬥陀螺等)
後來在朋友不斷推薦下，就把創鬥者+創鬥者try都看完了。
以下為鋼彈創鬥者心得
老實說創鬥者的好看程度是超乎我預估的
不過有以下幾個缺點
1.賽區過於廣闊
可能是因為原本沒想到要做第二季，所以直接將舞台設定成世界賽。
(發現這點後，try就縮小賽區)
2.後期RG神拳
前期戰鬥事實上都不錯，還不定時有機體新機能出現。
背後背包、吸收盾，但從RG系統出現後，常常戰鬥到最後就是RG神拳和對面應打，搞的很
套路。
3.高坂千奈對上矢島凱洛琳
那棉花也太扯...
刺進去可以彈開
噴到敵人身上還可以直接纏住
以後重要部位都塞棉花好了，根本進戰剋星。
4.艾拉·尤基艾寧
這個角色本身個性碩造的很成功，但他的特殊能力設定上過於強大。
導致戰鬥的最後只能用「竟然躲不開」作收尾。
艾拉·尤基艾寧的能力是可以看的到「帕拉夫斯基粒子流向」
進而獲得在旁人眼中是預知未來的能力。
這種能力基本上如果沒有滿足以下任一條件是一定打不贏的。
1.雙方機體差距過大
2.就算有預知能力也完全無法防禦或閃避的攻擊
3.有多個須預知的攻擊(主要攻擊隱藏在多個攻擊中)，導致來不及判斷
事實上最好的收尾方式是3，但劇中用2來作收尾，而2事實上和「操作技術」關係並不大
。
不過雖然不是用最好的方式收尾，但這樣收也夠熱血，也不算太差。
但雖然有以上幾點，但整體並無影響我個人對創鬥的佳評。
富有變化的戰鬥，配角定位明確且強度有足夠的譜寫，且每個人的中心理念明確。
像是以下幾點
一.武裝的設計進度順序
1.當初裝的飛行背包帶來的驚喜
2.吸收盾馬上被逼著用，馬上研發新系統
以上兩點配合起來，就給觀眾有一種主角武裝相當豐富的感覺，如果後期RG系統有更多種
運用風方法，這點會更加出色。(可惜沒有)
二.各配角定位明確
1.利卡德·費里尼
硬派技術黨!!! 硬派技術黨!!! 硬派技術黨!!!
老子沒什麼外掛武裝，硬是靠技術實力打，自己組自己打真男人。
編劇對這個角色最神來一筆的譜寫是那一場晉級賽的平手。
就算大家知道主角一定會晉級，卻可能想不到是用平手的方式晉級。
因此就算「費里尼」輸給了「艾拉」，也不會有「費里尼」是襯托品的感覺，而是「艾拉
」太強。
2.矢阪真生
劇中描寫製造鋼彈模型的能力為最強，明確點出「不管是比技術還是模型，主角都不是最
強，而是要相輔相成。」
題外話~讓我想到遊戲王5DS一段很熱血的片段
「或許只靠我的流星龍是無法打倒咕咚的...但我們的流星龍就另當別論了!!!」
不過真生雖然有模型上技術比誠還強的設定，但由於級數限制，並沒有表現得太多，且也
沒有讓人有「挖!神設計」的感覺，這是稍微可惜的地方。
3.名人
強度譜寫最為全能、最強，簡直無敵的存在。
不會像夏亞&澤哈特，設定上很強，但處處敗仗。
開場、中盤都出來壓倒性的獲勝，展現他傲人的實力
「鋼普拉是自由的!!!」
其他像琪拉拉、尼爾斯·尼爾森、魯望·達拉臘、朱利安·馬肯吉等角色也都各有成功的
點。
而兩位主角各自有各自的成長歷程，但成長歷程又是互相影響。
嶺司知道作鋼普拉的不易
伊織誠知道自己的戰鬥技術的不成熟
而到最後嶺司點破伊織誠內心最後一道心牆
「你只是太喜歡鋼彈模型，所以才會猶豫，無法專心操作。」
「你欠缺的不是技術，而是不惜犧牲也要戰鬥到底的覺悟。」
表現出伊織誠和嶺司的成長
並不只是我們變的強，牽絆變深而已
伊藤誠變勇敢
嶺司變體貼
將一般的套路王道變成真正的主角成長。
以下為鋼彈創鬥者TRY心得
如果說創鬥者的好看程度是超乎我預估的
那我說鋼彈創鬥者TRY的可看程度是超乎我預料的低...
有以下優點
1.賽區縮小
先從日本再寫到世界，就未來展望性來說這點是加分
2.鋼普拉的自由性高很多，蠻多有趣的設計
但優點就上面少數幾點
以下討論缺點
一.主角各方面
1.神木世界
神木世界從頭到尾都是熱血笨蛋
神木世界從頭到尾都是熱血笨蛋
神木世界從頭到尾都是熱血笨蛋
我知道海賊王是這樣，七龍珠也是這樣，因為他們設定上就是「會打架最重要」。
然而為什麼這是缺點?
這是有前作的作品
前作就明顯鋼普拉戰鬥分兩大部分
a.戰鬥
b.製作、修改、維修鋼普拉
神木世界對b的部分完完全全一竅不通，領司很早就學會弄壞的時候說聲對不起，那你呢?
還是因為作者你根本沒見過所以沒辦法說?
編劇為了讓你鋼普拉可以修還特別給你一個工具人「祐馬」。
但這部分容後再說
而就算回到戰鬥上，神木世界也是激不起我心中一點浪花。
好~我知道世界想學G武鬥傳，但也不是這樣學的阿!!!
a.他是早期動畫
b.他是1V1戰鬥
c.他都收尾來用
綜合上述3點，世界的戰鬥用法各個地方有錯。
哪有人戰鬥一半想要就來個心如止水一下，動不動就心如止水就不稀奇了好嗎?
多蒙每次說決勝台詞大多是收尾用，處決曲加上決勝台詞，給人的感覺威力就是好幾倍。
動不動就「次元霸王流xxx」然後幹不掉人(而且這部分會鏡頭特寫)
是特寫你幹不掉人嗎?
而且「次元霸王流。流星螺旋拳」、「次元霸王流。旋風螺旋飛腿」等招式...
你不能省略一下"次元霸王流"這個詞嗎?
字超級多特寫超級無敵久，超級影響戰鬥流暢度。
你少念「次元霸王流」，戰鬥流暢度絕對大大大加分。
除了最後收尾外，其他招式加上「次元霸王流」，絕對都是只有扣分的效果。
還有感情線也是亂七八糟的，雖然很多動畫都這樣就是...
好爽捏~熱血笨蛋
開場有學姊
打贏就收服吉昂妹
路邊又無緣無故收編西亞還幫你修鋼普拉
可能有人會想說艾拉也是被路邊收邊
艾拉的背景和
沒有經濟壓力或小時後陰影的「學姊」、「吉昂妹」、「西亞」
等人差多了好嗎?
而且領司也不是開場就收編，就算這樣收編也不正常，和描寫手段這三位比就高下立判。
只能說這部分就是為商業而商業作的設定
2.星野文奈
感覺就是為塞而塞的女角
雖然鋼普拉還蠻有創意就是，變形能力超多。
戰鬥常常感覺就是當拳套或砲灰。
但明明機設上可以做的事情很多說....
3.高阪祐馬
設定上最強模型家，最後還得大獎
但就我的感覺來說，他的對頭阪井湊才是更強的...
鋼彈Tryon3、超級文奈，都給我印象很深刻。
但你的鋼普拉除了出力以外還有什麼特別武裝?
就變化性來說還輸給文奈，從頭到尾只有出力、飛行速度可以說嘴。
一個設定上很強的鋼普拉製作家，但劇情上我完全無感......
二.戰鬥
1.次元霸王流的影響
「次元霸王流」在人物那邊提過一次，這邊要再做延伸
因為動畫時間有限的關係，製作人又要打3v3的關係。
「次元霸王流」冗長的台詞就變成一種負擔，壓縮到其他兩個人表現的機會。
造成除他們倆人的主場級外，其他都在次元霸王流在表演。
2.做3v3，卻沒有表現出3v3的優點
多人和單人最大的差異在什麼?
在於「配合」
但在劇中卻鮮少出現配合或戰術上的應用...
反而是常常出現偽3V3真1V1
每次世界都衝出去，佑馬阻止他，最後主角威能爆發打贏。
這套路到我覺得膩....
根本沒什麼阻止的必要...戰術、編隊、配合都是沒必要的....
對手的戰術、編隊、配合，在主角隊各種威能爆發情況下都是完全沒用的。
反正亂衝最後還是會贏，完全不用成長和進步，只要我的機體強就OK....
3.為了套路而套路
為了要做出1V1&招式互撞的戲碼，而犧牲了其他人的智商
最後決戰天人領域的隊長「我們大家個發揮所長」
對上師兄，文奈和佑馬特別到場說要「是為了防止他逃跑」
對上阪井湊，世界和文奈自殺保護祐馬，然後鋼彈Tryon3的出力自動縮小成1V1格式
對上素組命運，說起來命運鋼彈還真可憐，在原作被作者消費不說，連在創鬥都可以把閃
光掌玩成閃光拳，射擊武裝都是廢物，命運鋼彈表示哭暈在機倉。
木島·威弗里德對上盧卡斯・涅墨西斯...
前面好好的戰術戰，最後又要1V1
而且還強調如果盧卡斯有補充粒子書的就會是木島...
這是在比誰粒子比較多誰就贏的遊戲嗎?
你確定我看的是鋼普拉對戰，不是看七龍珠嗎?
要不要鋼彈創鬥者以後改一個鋼彈阿手霸比賽，誰出力大誰就贏?
4.誇張式表現太多
把月亮破壞換太陽升起...這夠誇張了巴?
但這種事情在TRY發生了
各種超能力大戰
和師兄對決，用了一招「聖拳、疾風、蒼天、破岩、閃光、流星、列帛」
這招名子我就先不吐槽了
表現上是「創造7個分身輪流攻擊，就算一個分身被破解其他分身依然可以攻擊。」的招
式。
這是要師兄怎打?
而且由於都是分身，本尊還不會受損...
還有在第一次對上木島·威弗里德使用打破月亮的鳳翼天翔
後面有人問你怎使用的，一句「不知道」
劇中所有人是接受了沒錯
我是看了很不能接受
後面各種超多BIT很有秩序的飛，光炮一發就打掉大半BIT的愚蠢戰鬥就不吐槽了。
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創鬥真的是很可惜很可惜的一部，初始設定事實上都不錯，但由於編劇能力問題，導致
TRY異常難看。
個人認為為什麼不做一個2V2鋼普拉對戰呢...
現實鋼彈遊戲也有類似的(MBON、VERSUS)，動畫推遊戲+模型多好?
結果創一個3V3，要遊戲化也有難度(3V3範圍型射擊武裝不好平衡)
要偽1V1也不會不自然，光前後衛調度就有差異。
額外抱怨一下
事實上MBON如果加上等級制或能源制然後放電腦或PS4，個人也是會買單的...
結果竟然是出一個動畫機體相當少的VERSUS....DLC從過年停擺到現在....

推

推

這不是傳說之痕嗎？哇！

Try也不能說是編劇有問題，開始製造前的籌備時間只有一般動畫的一半

gvs的2v2就最佳解 如果要做格game的話等級制的話有中國的手遊鋼彈對決跟你說 等級制真他媽糞

費里尼那段超熱血 看完就收兩盒模型回家組了XD

艾拉的收尾偏3吧，不是說粒子散佈太多所以看不到

第一部高度拉得太高 第二部就像屎一樣

鳳凰飛翼那時候是過年吧 撥出之後馬上斷市那一集就是最後一集中的一集 第一部實在夠神的

第一部很燃

gvs跟mbon當兩款遊戲去看 習慣去boostdive之後看mb真的怪慢的

就不曉得為啥要創另一位主角 繼續第一部世界不就好了不然做個費尼里外傳也行

battle operation next 比較像是dota類XD

TRY就第一部大受好評之後硬趕出來，然後又加了很多上級要求的廢物啊

阿根廷兄弟對名人那戰也超神 GM SNIPER帥慘

第二部只喜歡坂井湊和BB戰士相關彩蛋

真的是幹你日昇，本來好好一個抬頭可以做下去的

致敬種D錯了嗎 第二部就是要一舉砸爛第一部養好的招牌的

主角機的背包沒什麼發揮真的很可惜

第一部我唯一不解的點就是學長被控制的時候到底打法哪裡惡劣，明明只是combo段數高一點而已

可以期待下一部鋼彈潛鬥者

開場就巴頭很8+9耶

希望潛鬥者能找回創鬥帶給我那種組模型真的是一輩子興趣的感覺

3打3就這鳥樣了 10打10別想了吧 以為抄戰車就能救回來嗎

第一部強調因為是遊戲可以全心投入去玩，TRY就來個人機同步被打會受傷…WTF

真的 阪井製作的還比較有期待性泰倫三出場 全場驚呆

try給人一種高層從頭干涉到尾的感覺

喔喔喔，你這樣說我就可以理解，學長被控制時的確都是破壞為主

想起之前黑田寫00劇本時被高層要求而改了好像三次，結果大家也看到後果了。而TRY籌備期太短一堆設定都還沒弄好且角色塑造也還沒決定如何呈現就被高層趕鴨子上架，結果也可想而知。總之幹你小川

印象中艾拉的裝備給人沒用，是再說看粒子的功能，至於後來的洗腦模式可能就是不同情況了?

TRY感覺被高層要求要子供向，就變成四不像

私心覺的try的機體外型都魔改太多了

TRY的機體都沒有無印那種"我老早就想這樣改了"的感覺

推，無印的戰鬥比TRY熱血多了~另外無印還有個優點，大部分角色都早有配對，不像TRY...