※ 引述《collaborate (妄南風)》之銘言：
: : 推 willystm12tw: 話說第一封Dmail是改變了什麼導致世界線改變？ 03/11 17:50
: : → LHaEY: 回樓上：不清楚，至少目前還沒看到合理的推論解答。關於最 03/11 17:58
: : → LHaEY: 初的D-mail，我懷疑官方當初根本就沒想清楚。所以設定集才 03/11 17:58
: : → LHaEY: 會有：「刪了最初D-mail就會回到β世界線」的簡單粗暴回答 03/11 17:58
: : 推 zxcmoney: 第一封影響了時光機的開發。 03/11 18:50
: : 推 moebear: 刪除第一封影響了未來又影響了過去 03/11 19:09
: : 推 LHaEY: 再說仔細點，最初的D-mail怎麼讓世界線從β變成α的，目前 03/11 19:35
: : → LHaEY: 還沒看到我能接受的假說，在劇情上都會出現各種問題。另外 03/11 19:35
: : → LHaEY: 設定集對刪除的影響，真的是很簡單粗暴的說：因為D-mail遊 03/11 19:36
: : → LHaEY: 離因果之外，所以刪了就會回復原狀…… 03/11 19:36
: 原文恕刪
: 我試著回覆這個問題
啊，其實我說的不是這個意思。
基本上你的推論都是正確的，就是世界線的代號a和b讓我有一開始有點混亂。
真由理死亡的世界線：0%～1.0%，作中稱為α世界線。
助手死亡的世界線：1.0%～2.0%，作中稱為β世界線。
你寫的這篇推論，是以α返回β線為基礎推出來的，也很符合邏輯。
但我的問題是：一開始從β跳到α是如何運作的？
首先來簡單說一下D-mail的運作方式：從時間點2寄給過去時間點1(同世界線)上的某人，
接到D-mail的某人採取了不同的行動導致世界線被改變。
沒問題的話，接下來是對β線最初的D-mail發出去後的假設：
1.一開始在β線的岡部看到倒在血泊裡的助手，給桶子發D-mail。
2.理所當然桶子和世界線變動無關，於是假設這時的SERN神速的發現了D-mail的存在。
3.SERN阻止了發表會，救下了助手，助手到SERN研究時間機器導致反烏托邦的未來。
4.可能在救下助手後，SERN順便去回收了電話微波爐，過程中導致真由理死亡。
5.岡部成立反抗組織，鈴羽搭時間機器回來撞上廣播館大樓，進入我們熟知的α世界線。
……若照以上的假設走，最大的問題就是：
岡部一開始發出D-mail時，應該要先跳來這個助手被SERN拯救的α世界線，而不是直接進
入鈴羽撞廣播館的α世界線吧？遊戲中每次都是這樣，沒道理最初的D-mail是例外啊！
不只如此，從合理性上來看這假設也一堆Bug：
1.按SERN的行事風格，發現D-mail第一件事應該是先確認真假，而這必須要以助手的死來
證明，所以SERN應該不會出手干涉助手的生死。
2.資訊量的問題，光憑岡部「助手被刺死」的D-mail，想要救人應該是有困難的。
3.岡部和桶子其實都不是那麼大公無私的個性，遊戲裡是明確知道自身的悲劇是SERN造成
的，再加上掌握了「足夠的資訊」才會成立反抗組織。
另外還有從別處討論文看到的不同假設，一併寫上：
（是關於最初的α世界線是什麼樣子的討論）
在這個假設裡，SERN並沒阻止助手死亡，在確定了電話微波爐真的有時間機器的功用後，
回收並依此開發出了時間機器。
而這個假說的問題則是：
1.如果光靠電話微波爐就能做出時間機器，那代表助手對α世界線而言並不是必要的。
2.從遊戲來看，SERN其實並沒很重視電話微波爐的存在，只是封存起來不讓人用。事實上
SERN的LHC可以說是大型的電話微波爐，只是Lifter的研究卡關很久而已。
3.最重要的一點，只要助手死亡世界大戰就是不可避免的事，SERN也無力研究時間機器。
（以下恕刪）
: 1. 如果a世界線的打工戰士回到過去的座標設定正確的話，
: 發表會沒有停止,即使SERN攔截到從b世界線發來的D-mail，
: 即使突襲了未來研究所，
: 但助手死亡還是沒能順利研發時光機，
: 或許這是另一個避免理想鄉的方法。
: 但是沒有上帝視角的他們應該想不道
應該說，因為桶子在α線只活到2034年，所以時間機器是未完成品。
會撞大樓並不是單純的座標設定錯誤，我記得各外傳好像有不同的說法。
也有可能是因為未完成品導致不穩定才會撞到大樓。
: 2. 如果b世界線的助手在被SERN抓到前死亡，
: 又或者死都不肯協助SERN研發，
: 應該也能避免時光機被開發出來。
: 但世界線的收束理論應該還是不會讓這件事發生
α世界線助手不到2033年是死不掉的……
至於死都不肯研究，外傳其實有略微提到助手協助SERN的理由。
: 3. 如果a世界線的打工戰士提前銷毀論文，
: 或是阻止了中缽博士的發表會，
: 各國就不會積極研發時光機，
: 世界大戰或許可以因此避免。
: 但是，
: 不知道世界線收束會不會讓這些事變得不可避免呢？
應該不會，遊戲有說7/28那天是分歧點，其實是沒有收束的。
但問題是你說的這些關鍵方法鈴羽都不知道啊XD

我覺得應該是這樣: α世界線不管怎樣助手都死不掉而且一定會幫助sern 只是一開始沒死的原因不一樣等到時間機器發明之後 原因才變成鈴羽中止研討會只是中間的變動沒有世界線觀測者記錄

dmail存在->被sern發現有辦法穿越時空->派巡行者來搶->形成反烏托邦世界dmail消除->世界收束導致牧瀨死亡->時光機論文被她爸帶到俄羅斯曝光->時光機競爭->第三次世界大戰牧瀨的生死會對世界線造成那麼大的變動就是因為她為了獲得老爸的認同沒事寫了一篇突破sern無法突破的時光機論文而且牧瀨存活才會有電話微波爐，99%都是她開發的，岡部只有嘴砲中了最關鍵的映像管電視對dmail的機制所以從a到b就是sern搶到時光機在時光競爭上取得先機吧b到a就是鈴羽著陸失敗發表或取消導致牧瀨沒死啊…發表會*

最開始假設的第三點不一定是由SERN去拯救吧，我們只知道發表會後的結果是助手沒死。

精確一點說應該是牧瀨不會被「某人」刺殺，但因岡部沒親眼看見牧瀨被「刺死」所以死亡不是收束點我想我有點搞懂你問的是什麼了原則上世界線變動的結果沒人可以預測，所以我什麼b線多了個dmail就會跑到sern獨佔時光機的世界線，沒人知道。只能在跳到a線後實實在在的體驗那段歷史後才能被收束為a線的確定歷史

重新看了一便動畫第一集，居然連發表會都沒舉行阿

你的問題,基本上在外傳 遙遠的瓦爾哈拉 跟 亡環的逆謀 裡有解釋,有空可以看看https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=17358&sn=6213這篇是我2014年寫的,有大概猜測順序;β部份當時只有廣播劇,後來才出了0,所以跟0有出入遙遠的瓦爾哈拉基本上就是講第一次進α的後續故事為什麼進α會變,因為沒被岡倫魔眼確認到的都是不確定的

本傳來說 觀測者才是決定世界線如何收束，不然就不能欺騙自己進入S; G線了但劇場版牧瀨造成世界線偏移使岡部被丟到r線我就覺得有點吃書

其實劇場版跟0都有點吃書,這也是我覺得比不上本傳的主因

zero岡部扮演的角色就是時光機的根源，牧瀨死了但岡部還存有在a線一起開發的記憶。所以他在zero可以說是時光機之父吧

但這類偽科學題材我覺得只要大致能呼攏過去就好,不可能

只是表象的時光機之母是代號牧瀨的比屋定就是了

β是真帆,α是助手不過起源都是岡倫跟桶子XD我不是觀測者至上派喔,我覺得觀測者跟你說得差不多但我覺得觀測者擁有解釋權就是,被他看到後確認的事項,在同條線基本就確定下來了但最終決定收束條件的還是世界本身,不然就不會跳線了