Re: [問題] 為何.hack//SIGN人氣輸刀劍?⊂(・ω・⊂)

作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-03-04 12:46:48
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言:
: 網路虛擬世界的題材很早就有了
: 只是發展成網遊的時代比較晚一點
: Serial Experiments Lain(1998)就是一個很經典的網路世界題材實驗動畫
: 在之前的還有Tron~電子世界爭霸戰(1982)
: .hack//SIGN (2002)開始才算是真正代入了MMORPG的概念,算是我所知道
: 最早將VR與MMORPG結合在一起的系列作品。
: 考慮到MMORPG出現的年代(1996),或許還有更早的作品也說不定。
: 講古完了拉回主題,為什麼SAO會紅,.hack系列卻沒有跟著紅?
: SAO初期跟.hack系列是有一些相似之處
: 比較特別的如無法logout這點,其實就是一種穿越的變形應用
: 或者虛擬頭盔,這不只是兩者間都有的裝置,很多網遊類型小說也大多採用
: 類似的設定。
: 對於已經開始接受網路遊戲的80年代來說,其實.hack系列反而是比較多人
: 熟悉,認真要說的話,我覺得SAO對MMORPG的描述也不夠全面。
: 但是網路遊戲本身的題材並沒有如表面上看來那麼受歡迎,在2000年開始
: MMORPG萌芽大盛行的年代,天堂(1998),RO(2001)這些ACG圈大多知道的經
: 典,其實在當時並沒有紅到家喻戶曉的程度。
: 那個年代還是家機橫行的年代,Steam甚麼的線上平台也還沒出現,更不用
: 說手機等攜帶裝置。在那個年代MMORPG還只是小部份人的娛樂,電競也還沒
: 開始形成一個龐大的產業。
: 我覺得在那個年代.hack//SIGN這部作品實在出現得太早了,對於沒接觸過
: 網路遊戲的動漫迷們來說,這其實算是一部不太好啃的作品。
: 隨著時代演進,短短幾年時間,MMORPG蓬勃發展終於讓越來越多人腦中有了
: 初步的概念形成,這些memes的累積在SAO正式出文庫版時就已經形成堅強的
: 基礎,多數ACG圈的人其實或多或少已經明白虛擬世界到底有啥好玩的。
: 直到動畫版(2012)出現,整個SAO算是在天時地利人和加乘下人氣得到井噴的
: 爆發,相比於.hack//SIGN當時,多數動漫迷可能只對MMORPG有一點點理解
: 的時候不一樣,他衝關的難度小很多。
: 來做個結論,太過先進的觀念,要短時間內普及是很困難的。將這些觀念
: 融入自身的作品一旦時代錯誤那想要紅本來就有難度。
: 反之如果是跟對了時代,只要作品本身水準尚可,能讓多數人接受,自然
: 要紅起來難度就低很多。
: 這中間除了消費者本身以外,商人對這類型作品的信任也佔很重要的因素
: 沒有商人的推波助瀾,SAO要取得現今的成功難度也不小。
: 就是因為創作者、商人、消費者三方的共同努力,才能將一部作品捧起來
: ,中間如果缺少一個環節,難度就會大幅提升。
你的意見是:
因為當時MMO沒普及 所以沒有紅
其實你遺漏一些東西
.hack是個野心很大的跨媒體企劃
遊戲 動畫 漫畫 甚至說遊戲是他主打的方向
都有一定表現
但是就動畫來說: 不好看
以你的觀點來看 那現在的MMO普及了
應該這時的人回去看.hack動畫應該會反應不錯
抱歉:不好看 內容不錯 但是製作的不好
2006 .hack//Quantum 很棒 但是是OVA 看的人知道的人更少了
我覺得如果TV表現能有 2006的Quantum一樣 才有機會談紅不紅
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2018-03-04 12:48:00
用一個很悲哀的說法:人是喜新厭舊的.hack早過了能夠大力宣傳的時期,所以沒辦法打贏SAO
作者: watasiku (Do My Best)   2018-03-04 12:48:00
最初SIGN看完很久了,已經不太記得內容,但印象很深的就
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-03-04 12:48:00
Quantum拿來現在放 討論度一定很高 沒甚麼原因 因為好
作者: watasiku (Do My Best)   2018-03-04 12:49:00
是主角老愛講一些裝神秘+中二的內容,然後劇情也是弄的
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-03-04 12:49:00
Hack沒紅很簡單啊 就是不好看
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2018-03-04 12:49:00
爭霸,難度高很多
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-03-04 12:50:00
說真的 人設到Haseo開始才有起色,在那之前都很微妙
作者: watasiku (Do My Best)   2018-03-04 12:50:00
另一個點就是Hack出了那麼多部,但sign的問題也一直延續
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2018-03-04 12:50:00
maa.......不過說.hack不好看所以不紅這個我不反對啦
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2018-03-04 12:50:00
為什麼是Quantum 要也是黃昏腕輪吧
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-03-04 12:51:00
而且太過鋪張 你想懂整部的劇情要補超多東西
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2018-03-04 12:51:00
兄妹互控 萌系人物 明明就是當紅元素
作者: watasiku (Do My Best)   2018-03-04 12:52:00
,本身關聯性又弱,看得無爽感+劇情曖昧不清+人物不討
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-03-04 12:52:00
Quantum騙人說是今年出的也沒有問題
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-03-04 12:52:00
你不把整個系列全看完收到的資訊都是片段的
作者: watasiku (Do My Best)   2018-03-04 12:53:00
喜,除了MMO這個概念元素,一點也沒半點會受歡迎的地方
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-03-04 12:53:00
然後劇情本體又無聊..設定很屌世界觀龐大也沒鳥用
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-03-04 12:53:00
.hack本身連故事是很有魅力的 但是缺乏一個會說故事的
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2018-03-04 12:54:00
對hack印象只剩梶浦大神的音樂,雖然noir那時就知道,但真正迷上是這作之後(而且noir更悶啊)
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-03-04 12:54:00
監督跟腳本來統合
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-03-04 12:54:00
我只喜歡GU 其他雖然都有玩也有大略了解,但是不覺得他哪裡好
作者: watasiku (Do My Best)   2018-03-04 12:54:00
劇情明確+內容充實,沒花時間在故弄玄虛上,做短反而比做長有利,絕對不是因為時代的關係
作者: taiautumn (浩浩)   2018-03-04 12:55:00
黃昏腕輪比較好吃ww
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2018-03-04 12:55:00
hack遊戲如果初作系統、建模有gu程度有機會大紅
作者: x6urvery (魁)   2018-03-04 12:55:00
我覺得動畫很好看阿 只是不和你的味而已
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-03-04 12:59:00
sign好看嗎? 值得商榷
作者: watasiku (Do My Best)   2018-03-04 13:00:00
再討論sign好不好看之前,個人認為不如先講一下,他花了
作者: lrk952 (lrk952)   2018-03-04 13:00:00
個人很喜歡SIGN,但它離大眾口味應該有段距離。不紅不意外
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2018-03-04 13:01:00
有收整套dvd 當初雖然推給室友成功 但應該是因為他們非動漫宅且喜好音樂、有追劇情好但沈悶的劇集
作者: watasiku (Do My Best)   2018-03-04 13:01:00
對SIGN的印象,就是他一直在營造MMO世界裡那種隻身孤獨的寂寞感,氣氛有做到,但整體故事卻是主線不夠明確卻相當模糊的內容,有多橋段都有摸魚打混的感覺
作者: wingkauzy (威爾費瑞)   2018-03-04 13:05:00
SIGN的主線不就是遊戲的前傳?第一位未歸還者、奧拉、和八相的誕生
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2018-03-04 13:08:00
因為動畫定位sign(徵象),後續在遊戲,可惜遊戲過程太枯燥浪費了npc的角色/現實身分詳細人設;四部曲只撐完第一片,之後靠女主角視點小說補齊。
作者: Ladeers (xo62u4)   2018-03-04 13:08:00
說.hack不好..不如說他不是爽片才對小說用不同人的觀點來敘述故事,人物個性複雜
作者: realion (超乎想像)   2018-03-04 13:10:00
SAO>hack也沒啥好爭議的
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2018-03-04 13:10:00
gu熱血但那時沒空玩,小說則聽說是黑到爆沒有救贖的原始劇情而不敢收。
作者: Ladeers (xo62u4)   2018-03-04 13:12:00
劇情發展也不爽還虐主角,不管是當時還是現在都很難紅吧
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-03-04 13:12:00
就動畫來看單拿.hack//Quantum 比SAO好看的 但是太短了
作者: Ladeers (xo62u4)   2018-03-04 13:13:00
不過SIGN真的我是看到睡著,還4窩大長古雄咖有趣
作者: watasiku (Do My Best)   2018-03-04 13:14:00
後面OVA真的比SIGN好看不少,這點相當同意
作者: Ladeers (xo62u4)   2018-03-04 13:17:00
真的後面的好看 link劇情也不錯 遊戲性就算了...GU的那部動畫電影版看了還會高潮這樣
作者: d512634 (薯條)   2018-03-04 13:28:00
我只推漫畫黃昏碗輪的傳說
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2018-03-04 13:28:00
沒有要攪和搞懂全系列世界觀的話,單獨看hack系列跟外傳小說不錯啊。各自獨立、集數少不用煩惱暢銷長篇小說雞肋感,文筆鋪陳也比一些動漫改寫的小說好。
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2018-03-04 14:56:00
hack那兩部動畫肯定一推看了幾集就想棄了
作者: ARTORIA   2018-03-04 15:22:00
戰鬥元素太少 哲學元素太多很多人看動畫是要看爽的.hack要推還是推遊戲
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-03-04 18:35:00
但是.hack遊戲其實很難玩 為了看劇情硬撐但是遊戲性很差

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