[閒聊] 到底是吉翁太強 還是聯邦太廢？
作者: KyrieIrving1 (騎士少主) 2018-03-01 13:27:04
如題
如果有看鋼彈很久的大家一定都知道
一堆跟聯邦吉翁有關的遊戲開頭一定會寫
人口資源少的吉翁 卻可以跟資源超爆多的聯邦巴拉巴拉巴拉
打了持續一年戰爭
而且到最後還不只一年 還有新吉翁 什麼的
很奇怪欸 明明有整個地球圈的資源
人口又多 技術力也不差 能造出鋼彈之類的東西
結果泛用的吉姆爛到笑 一隻薩克可以做掉好幾隻吉姆
難道他們一樣也是貪官汙吏在收錢推後腿嗎
還是吉翁就真的強到爆炸
要是沒夏亞在那邊亂 說不定後來歷史就改寫了
到底是吉翁太強還是聯邦爛到掉渣？
聯邦真的有過超強幹爆猛的兵器嗎???
如果有看鋼彈很久的大家一定都知道
一堆跟聯邦吉翁有關的遊戲開頭一定會寫
人口資源少的吉翁 卻可以跟資源超爆多的聯邦巴拉巴拉巴拉
打了持續一年戰爭
而且到最後還不只一年 還有新吉翁 什麼的
很奇怪欸 明明有整個地球圈的資源
人口又多 技術力也不差 能造出鋼彈之類的東西
結果泛用的吉姆爛到笑 一隻薩克可以做掉好幾隻吉姆
難道他們一樣也是貪官汙吏在收錢推後腿嗎
還是吉翁就真的強到爆炸
要是沒夏亞在那邊亂 說不定後來歷史就改寫了
到底是吉翁太強還是聯邦爛到掉渣？
聯邦真的有過超強幹爆猛的兵器嗎???
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2018-03-01 13:28:00
吉翁德日 聯邦美國 差不多就是這樣
作者: doyouknowhow (hi) 2018-03-01 13:28:00
我懷疑有人扣招
作者: gaym19 (best689tw) 2018-03-01 13:28:00
吉翁不可能贏 想太多
作者: s32244153 (Hir0) 2018-03-01 13:29:00
美國的經濟中國的政治
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2018-03-01 13:30:00
吉翁MS、MA、NT的技術都是先行 造成早一批駕駛員素質
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-03-01 13:30:00
可是最後還是被吉姆海淹過去了啊
作者: p08171110 (阿瓜) 2018-03-01 13:30:00
不，如果沒有阿姆羅的話，聯邦在0079就會結束了
作者: gaym19 (best689tw) 2018-03-01 13:30:00
吉翁就是只能拼前期全力連打拼和談
作者: max0815 (髒水退散) 2018-03-01 13:31:00
吉姆很強好嗎?薩克根本被打假的
作者: gaym19 (best689tw) 2018-03-01 13:31:00
雷比爾回來後吉翁就等輸了
作者: yao7174 (普通的變態) 2018-03-01 13:32:00
吉翁太廢 你看要是戰爭兩邊武器差不多 或是武器比較好的
作者: max0815 (髒水退散) 2018-03-01 13:32:00
後期因為開薩克的都是老練駕駛,才會有機體比較強的錯覺
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2018-03-01 13:32:00
吉翁很明顯是在影射二戰的軸心國啊。
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-03-01 13:32:00
吉翁技術領先打閃電戰取得前期優勢 聯邦打消耗戰撐到吉姆量產直接海過去就結束
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-03-01 13:32:00
雷比爾是確立繼續作戰的方向
作者: gaym19 (best689tw) 2018-03-01 13:33:00
沒有阿姆羅頂多吉姆比較晚調整好而已
作者: hellwize (獄巫) 2018-03-01 13:33:00
有米諾夫斯基粒子切割戰場的情形下戰爭就變成全靠機體性能跟駕駛技術
作者: yao7174 (普通的變態) 2018-03-01 13:33:00
那邊每次都對方隨便一個人殺好幾個 士氣早就沒了吧
作者: gaym19 (best689tw) 2018-03-01 13:34:00
頂多就是有他在的戰場比較順利而已
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2018-03-01 13:34:00
比起阿姆羅 他爸提姆雷才是真正逆轉戰局的關鍵
作者: hellwize (獄巫) 2018-03-01 13:34:00
在這個大戰略下 吉翁開始量產MS 才跟聯邦有一搏的機會
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-03-01 13:35:00
光鋼彈都開到8號機了 後期還有各種特裝吉姆聯邦只是技術起步晚 拖更久可能輸更大
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2018-03-01 13:36:00
地面還有陸鋼
作者: max0815 (髒水退散) 2018-03-01 13:36:00
阿姆羅是真的可以左右輸贏,他一個人幹掉不知道多少王牌
作者: ARTORIA 2018-03-01 13:37:00
最好少了阿姆羅結果還是一樣...
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2018-03-01 13:37:00
阿母螺真的能影響 end
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-03-01 13:38:00
比擊墜數量的話 阿姆羅還輸人喔
作者: max0815 (髒水退散) 2018-03-01 13:38:00
整個吉翁軍看到鋼彈跟看到鬼一樣,士氣面受打擊超大
作者: eva05s (◎) 2018-03-01 13:38:00
實際上把阿姆羅拔掉聯邦真的還是會贏啊……
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-03-01 13:38:00
阿姆羅的貢獻是瞄準預判系統（外掛AutoAim
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2018-03-01 13:39:00
那是因為薩克機關槍打鋼彈沒用阿
作者: eva05s (◎) 2018-03-01 13:39:00
資源量差太多了，當戰爭被拖長的時候就註定吉翁的敗北了
作者: ARTORIA 2018-03-01 13:39:00
富野自己都說沒有阿姆羅 聯邦只能到0079
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-03-01 13:40:00
阿姆羅就打三個月變成擊墜數第二 第一那個是從劍魚
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2018-03-01 13:40:00
阿姆羅的戰果 少爺、被冷凍的羅莉控大叔、三個流氓
作者: max0815 (髒水退散) 2018-03-01 13:40:00
阿姆羅擊墜數連邦第二,但質量卻高非常多
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2018-03-01 13:41:00
貪官、還有一個變態面具佬 比格薩姆算是比較關鍵的
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-03-01 13:41:00
而且一直到星一號作戰阿姆羅才擺在前線
作者: WeiMinChen (無) 2018-03-01 13:41:00
阿姆羅幹掉一大票吉翁的老鳥
作者: max0815 (髒水退散) 2018-03-01 13:41:00
阿姆羅初期靠性能壓薩克,但後期一堆對手比鋼彈強照屌打
作者: eva05s (◎) 2018-03-01 13:41:00
等等，富野說沒有阿姆羅那段典出哪裡?
作者: eva05s (◎) 2018-03-01 13:42:00
不要跟我說WIKI，鋼彈WIKI最近才被人亂改過有沒有雜誌或訪談的資料?
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-03-01 13:42:00
而且阿姆羅拔管薩克那一場還是第一次的MS對MS戰鬥
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2018-03-01 13:43:00
就像美國空戰ACE跟戰車王牌都超少 還不是海過去納粹
作者: hdjj (hdjj) 2018-03-01 13:44:00
吉翁很強,聯邦很廢,但是聯邦開外掛
作者: happyday799 (快樂天) 2018-03-01 13:45:00
就算沒阿姆羅 你看外傳一堆妖魔鬼怪 你跟我說吉翁能贏？？
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-03-01 13:45:00
美空A很少嗎QQ?
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-03-01 13:45:00
美國軍力剛開始輸很大 一年內變成強權
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2018-03-01 13:46:00
美國ACE也有 但名氣不若德日英
作者: gaym19 (best689tw) 2018-03-01 13:47:00
美國空A不多 因為打一打會回去當教官
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2018-03-01 13:47:00
後期野馬、地獄貓海一上 管你什麼ACE
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-03-01 13:47:00
美國活過五十次飛行任務的會被強迫退下第一線
作者: max0815 (髒水退散) 2018-03-01 13:47:00
不過外傳都有一個共識,再強的王牌碰到阿姆羅都被屌打最多只有"模擬"上贏過的人而已
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-03-01 13:48:00
所以沒辦法像德國一堆破百的怪物
作者: killerj466 (jasoso) 2018-03-01 13:48:00
美國是精良裝備贏人 ACE1人+其他人比不過一群精良配備
作者: doyouknowhow (hi) 2018-03-01 13:48:00
哦哦 美國還真是有遠見
作者: gaym19 (best689tw) 2018-03-01 13:48:00
能活過50次飛行任務的就算不是王牌也是生存高手
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-03-01 13:48:00
美國的ACE當沒多久就會被抓回去當教官
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-03-01 13:49:00
只印象德國幾個想回第一線w?
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-03-01 13:49:00
不過早期戰像中途島也是拿命在拼
作者: gaym19 (best689tw) 2018-03-01 13:49:00
所以不像日本王牌死光後就只能玩阿拉花瓜雖然日本玩阿拉花瓜的原因很多 但素質低落佔很大因素
作者: killerj466 (jasoso) 2018-03-01 13:50:00
美國人才保護上面直到現在都是最頂尖的阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-03-01 13:50:00
說的好!!我吉翁X(請自代顏色)星...阿寶:你吉翁又什麼星啦
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-03-01 13:51:00
零式一開始有輕量化優勢啊 但是美國工業化怪獸啟動
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-03-01 13:51:00
ACE通常會退下來成為教導隊 將技術傳給後輩
作者: gaym19 (best689tw) 2018-03-01 13:51:00
零式被逆解析後就沒神力了
作者: peiheng (哲學) 2018-03-01 13:52:00
看之前有人寫的 陸軍補兵制度 陸軍倒是沒有那麼人才保護
作者: gaym19 (best689tw) 2018-03-01 13:52:00
美國：蛤 就這樣？ 簡單啊因為陸軍最不值錢啊陸軍只要會開槍會扔手雷就能上場了
作者: peiheng (哲學) 2018-03-01 13:53:00
而且美軍空戰打法不是用邊隊和速度來反制狗鬥機嗎陸軍第一個需要的是在前線活下來的能力
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-03-01 13:54:00
海陸：最好啦 我還要幹陸軍的裝備來用
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-03-01 13:54:00
所謂的技巧 都是能夠活下來的人傳授的 保護人才是很重要的
作者: peiheng (哲學) 2018-03-01 13:55:00
根據我看到的講法 當時在歐陸戰場 對於減員的部隊不是收
作者: AMachi (阿螞曲) 2018-03-01 13:56:00
吉姆比薩克性能好吧，只是來不及培養人來駕駛+良率低。聯邦資源太強大，吉翁要贏很難。更不用說後期的新吉翁越來越悲劇
作者: peiheng (哲學) 2018-03-01 13:56:00
回重整 反而是讓其在原地由後方補充新兵上去 原意是想讓前線的士兵能直接傳授技巧 但實際上在戰線上不太可行而且新兵的不謹慎有時候還會連累部隊
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-03-01 13:57:00
以前海陸就短褲一把刀
作者: socialheric (賣剎) 2018-03-01 13:58:00
吉姆比薩克強拉，你根本搞錯
作者: eva05s (◎) 2018-03-01 13:58:00
都吃個飯回來了，富野的無阿母羅亡聯邦論也只在WIKI有看到
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-03-01 13:59:00
吉翁要贏只有搞斬首行動打垮聯邦指揮系統 賈布羅攻擊失敗後吉翁就沒希望了
作者: eva05s (◎) 2018-03-01 13:59:00
那個WIKI還是被加上「阿姆羅是包含SEED.00等諸多鋼彈作品中最強的駕駛」這種註解的亂改版本所以，這論點確實是唬爛嘍?
作者: socialheric (賣剎) 2018-03-01 14:00:00
後來的吉姆好像電腦還有參考阿姆羅駕駛資料
作者: AMachi (阿螞曲) 2018-03-01 14:00:00
沒阿姆羅聯邦只是晚一點贏而已
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-03-01 14:02:00
Seed跟00光是能源來源就不一樣了 當然是幹話
作者: eva05s (◎) 2018-03-01 14:02:00
有人講的言之鑿鑿所以想問一下出典啊
作者: eva05s (◎) 2018-03-01 14:03:00
我當然也知道註解是幹話，但富野到底有沒有說過沒了阿同學聯邦會完蛋我還真的不能確定看來果然也是唬爛
作者: RbJ (Novel) 2018-03-01 14:04:00
你可以去下一篇問p08171110，他在那邊
作者: eva05s (◎) 2018-03-01 14:09:00
沒，我問的人是ARTORIA，不過他在下面也是一擊脫離，算惹
作者: sin8201 (yuyu) 2018-03-01 14:13:00
吉翁要贏也不是只有消滅聯邦一種方法 聯邦有自己的包袱要是迪金不被背刺說不定就談和了 喚起聯邦人民的厭戰想法也是可行的 畢竟聯邦太大了一下子倒不了 或是像胖夏亞想的那樣 如果拿出足夠戰果讓其他side倒戈或許就能制衡聯邦
作者: jazz19860929 2018-03-01 14:16:00
前面真的是聯邦太廢，不過資源太多、就算沒有白色基地還是能贏
作者: iouhsu (éµç›¤ç¥žæŽ¢-白羅) 2018-03-01 14:19:00
吉翁無兵 end
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-03-01 14:23:00
古代中國不也常常星星之火足以燎原？厭戰想法是要用越南那招嗎？可是是吉翁先發起的進攻，一、兩年內要到厭戰有點困難
作者: lordmi (星宿喵) 2018-03-01 14:27:00
對地球民眾來說宇宙本來就是下等人住的，打無所謂的仗吉翁至少到北美降下作戰都還有速戰速勝的機會，後面內鬥
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-03-01 14:31:00
要說到空戰的話比較接近太平洋戰爭的型態吧，前期日軍強盛，零式強得跟鬼一樣，到後期美軍就有B29跟P47這種東西而且，隨著戰時拉長，美軍漸漸培養出有經驗的駕駛員，日軍的菁英卻在中途島一役大量折損
作者: lordmi (星宿喵) 2018-03-01 14:31:00
造成的指揮混亂是主要敗因。白色基地只是稍微加速一點
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-03-01 14:33:00
然後關於海過去這點，跟蘇維埃比較像吧真的只有一點嗎？
作者: eva05s (◎) 2018-03-01 14:36:00
內鬥的過程跟白色基地幾乎無關吧，頂多說因為夏亞被捲入所以連帶影響到這樣基連也好基希莉亞也好，他們發難的原因大抵都跟白色基地的行動無關啊雖說卡爾馬之死促成迪金談和，實際上迪金也不是沒有看出來戰爭延長的結果，大概就是這樣吧
作者: lime2001 (小樽) 2018-03-01 14:47:00
等等薩克一支可以打好幾隻吉姆 這資料沒問題嗎?
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2018-03-01 14:52:00
可能是Hi-New薩克FA
作者: hinanaitenco (桃子好吃) 2018-03-01 15:04:00
歐洲戰場美君軍用處不大 蘇軍才是海過去
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2018-03-01 15:05:00
你沒看到天上滿滿的野馬跟噴火式嗎
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-03-01 15:32:00
開薩克古夫的吉翁老兵還有嫌棄GM的勒lol(真沒眼光www?)
作者: socialheric (賣剎) 2018-03-01 15:45:00
街上一大堆二行程的老車也都看不起現在的塑膠車阿
作者: kasumi999 (San) 2018-03-01 16:06:00
沒有阿姆羅的話會變三年戰爭吧
作者: phix (88) 2018-03-01 16:22:00
丟殖民地 無敵
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2018-03-01 17:41:00
德國沒硬打俄國 沒被解碼 你還認為美國會贏嗎
作者: F16V (Manners maketh man.) 2018-03-01 17:50:00
美國Ace用量產的
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2018-03-01 18:08:00
沒硬打俄國就是等著被滿血史大林肛
