※ 引述《defendant (被告)》之銘言：
: 其實做的事跟多數洽民差不多，意淫小孩子
: 但很可能就此落得職業生涯斷送、社會性抹殺的結局
: 我覺得並沒這麼罪有應得
: 產出小孩裸照有許多都是由性壓榨來的，但也有良好關係的小孩裸照
: 性壓榨才是該從社會中去除的，不是小孩裸照
大叔來整理整理一下大家的想法與觀點吧。
以下有各人主觀意識，所以一定會符合一些人的觀點，反之也一定會冒犯到一些人。
有人說7200人中，只有和月老師被公開姓名，其他人都沒有公開，所以他很倒霉。
那麼老師持有的事實，是否犯罪，我想日本法院已經判刑確認，那麼就不值得可憐。
不能說因為其他人沒公開，所以犯罪的事實就有所減輕，應該糾結到點是，「為什麼其他
人不公開」，而非「只有一個人公開，有夠倒霉」。
如果知道持有三次元的未成年色情相關的影片、照片......等相關物品，是犯罪行為，那
麼
做出「持有選擇」，就該背負起被搜查到，會被世人唾罵的罵名。
＊
有人說蘿莉控是性傾向，是天性。
就跟同性戀一樣。
大叔也承認這個觀點。
以前在羅馬時期、中國古代，對於男色、同性戀之間是被承認，並且認同的價值觀。
但是時代變遷，又有一段時間，社會上的風氣是相當排斥、甚至厭惡、人神共憤。
就連現在開放的風氣中，也有相當多數人不認同。
那麼未成年色情呢？
在以前的時代，確實12、13歲就有結婚生子的事情，而且是相當「正常」的事情。
不過都說是以前的社會了，若硬要套到現代社會的價值觀，是蠻奇怪的一件事情。
當法律有規定「保護」未成年者的性自主的權利時，代表現在「大部分」人的觀點是無法
接受「未成年情色」的。
你要持有、販賣、拍攝這些東西，就必須背負起「犯罪」的事實；至於你有沒有被抓到、
被審判，又是另一回事。
至於未來「未成年情色」的標準會不會下修，那是未來的事情了，不能套到現在來說。
若真的覺得是一種天性的性傾向，不該被禁止，那麼就該背負，即使被人唾罵、厭惡，也
要站出來，捍衛自身性傾向的正氣凜然。
任何權益的促進與發展都不是憑空出現的；就連現在認同同性戀，也是曾經無數人背負著
不諒解、歧視、排擠，不斷爭取來的。
法律是人定的一定有他的缺陷與漏洞，他符合「大部分」人所能認同的價值觀，至於少部
分人的權益，很難面面俱到，要麼只能選擇接受、要麼就看你有沒有誓死捍衛、爭取的決
心。
人類就是如此可悲的群聚生物——所以如果你選擇深山老林，帶著一個小羅莉或小正太，
建立自己的天地、世界觀、價值觀，沒有發現、沒有人干涉，當然就不會有人指責、不會
有人唾罵、不會有人說你是犯罪者。
如果沒辦法，那麼就默默接受「未成年情色」是現階段被大眾所重視、無法接受與容忍的
態度。
至於中東有些國家鼓吹娶幼女、法國有要調低性自主的年齡；要麼你移民到那邊、要麼你
默默接受無法改變自己所屬社會的事情；要麼你就站出來陳述自己價值觀，試著爭取自己
的權益。
事實證明，人類的價值觀與倫理是會隨著時間流逝而改變，至於那是不是進步或退步，我
只能說那又是符合那個時代當下的社會風氣。
沒有對錯、沒有正確與否。
＊
再來ACG的點。
二次元創作的未成年情色，大叔覺得既不鼓吹也不抵制。
所謂的創作，是思想上的碰撞與摩擦衝突。
作品中的未成年情色跟常見的槍械毒品一樣，都是作者「虛構」下的產物。
如果你說創作「蘿莉、正太」的本子，會對三次元的未成年情色產生興趣，那就跟玩暴力
電玩就會去殺人一樣可笑。
可笑嗎？會不會有人去效仿，或許有人會，但那是「個人」的犯罪行為，你很難說沒有看
這種作品，他就不會做這種事情。
人類是複雜的動物，喜歡蘿莉，不代表不喜歡御姐，喜歡刀劍魔法的同時，也可以喜歡玩
偶少女愛情。
你喜歡二次元的未成年情色，不代表你就會喜歡在三次元、現實世界的未成年情色、不代
表你就要犯下「三次元未成年情色」的罪行。
如果
你要做這種犯罪的事情，就要有被當作罪犯的覺悟。
如果你覺得三次元的未成年情色真的不算什麼。
那麼大叔還記得國外有些殺人犯，幹下了屠殺大罪，被人千夫所指，依舊不改其色，首先
你要有這樣的精神與勇氣來支撐你的價值觀。
就像那些蘿莉畫家，被家人、親戚朋友用異樣眼光看待，卻依舊繼續自己的創作，貫徹自
己的創作理念與權益，大叔就抱著佩服與敬畏的精神。
＊
至於像大叔這樣排斥三次元未成年情色，是不是假道學，是不是只是用道德的假象來隱藏
自己內心的邪惡與獸性。
我想或許是的。
但是所謂的道德、倫理、虛偽也都是自己人生的不斷成長、逐一建立起來的價值觀念，是
自己生命與人格的部分。
「因為法律規定不能做」、「因為大多數人排斥未成年情色」、「選擇被虛偽的價值觀腐
朽同化」，所以選擇不做。
而非「不喜歡未成年情色」，所以選擇不做。
「不敢順從內心的慾望」，只是擔心噁心又虛偽的假道學。
或許是假道學，但是對於大叔而言，假道學也是，也是一門自己人生價值的學問，沒什麼
不好的。

同意這篇 給推

其他人不公開就是把好欺負的當稻草人啊

推

這樣說吧 大家都知道在現實拿刀亂砍是不對的

不過最後一行成立的話那也沒資格說別人的倫理價值不正確了

鰲拜這個王八蛋 從8歲到80歲都不放過

只有極少數人會被遊戲影響到現實 至少我身邊還沒有過因為玩了GTA就上街去揍警察搶警車撞路人的

這篇頗深入 那種什麼進步就反對同婚的根本是自我催眠

推這篇，比我想得更完整，不用發廢文了 開心

其實根本連什麼事進步都定義不了

不知道是因為C洽只能講和月還是原報導真的只講和月

原報導只有講和月 因為他比較有名

推!中肯

我覺得的定義就很奇怪啊 我小時候喜歡小女生不是戀童?

感覺討論方向被限制住了 如果也公布所謂檢警 醫師

議員涉案者是哪些人 覺得討論方向會擴大不少比如樓主前面回覆的稻草人 比起論述稻草人值不值得情 我會更好奇躲在稻草人後的7000多人哪去了!

阿這樣不就道德相對主義 直接把支持反對者的嘴封住了？

假設A喜歡的對象B比A小一歲 當A 18歲後就變戀童癖?

不會 因為戀童癖這個似乎還有雙方年齡差距這個判准

道德這東西本來就是相對的 你以為這世界有絕對的道德嘛?現在我們覺得為了名譽殺人是錯的 在不到人類歷史的1%前為名譽殺人可是光榮的事

人類歷史用5000年算，1%是50年，我怎麼記得名譽殺人廢了上百年。

如果真要把道德絕對固化 那我第一件事就是對部份洽眾發起名譽決鬥 直接宰了他

年齡差距的標準在哪?

那是文明歷史啦,人類歷史哪可能5000年....

這我知道 但你想一想 道德相對主義就是討論的終點囉

人類歷史2萬年左右吧? 1%200年差不多

我記得是聯合國還是啥的有一個滿明確的定義

2萬？ 人類與黑猩猩大約在500萬到700萬年前分家 直立人大約出現在200萬年前 早期智人大約50萬年前 晚期智人大

我是學倫理學DER 小時候興趣是人類學 這串餌好好吃

約20萬年前

哦 我記錯了 感謝糾正 現代智人差不多要多些位數

但是你這時候要面對一個問題 你支持道德相對主義時那為什麼你能夠支持你自己的觀點？是因為你的觀點「勝過」其他觀點嗎如果是，那這個道德相對主義就是假的因為妳認為妳的是勝過他人的

不是因為勝過 而是因為那是我的 不是好壞的差異 不是對錯的差異 是我與他人的差異

那這就只是自我的偏愛囉？那這樣應該是道德虛無主義吧

所以我認為世界上有70億種道德

人類出現不等於歷史，知道什麼叫「史前」嗎？

但你想一想 你的意思似乎是每個「人」都有其道德那你有什麼理由去稱你的道德並非由「偏愛」而來

推，道德是建構出來的

你等於是預設了再與你完完全全相同處境下

世界上有70億種道德，跟世界上沒有道德其實是一樣意思

當然值得同情，持有未成年情色影片在日本是犯法沒錯，但這法很爛我不能譴責這法律同情這犯法的人嗎？下次有人立法帶水貨或是玩情色電玩要公佈姓名判刑，我也要說這些犯爛法的不值得同情？法律都是好的；犯法都是壞的？我們還需要大腦嗎

所以樓上是想說單純持有不該受罰嗎?

我沒說我的道德是最好的啊 我前面說過無關好壞了吧 另

不是啦 你說了「無關好壞」代表你放棄用道德語句來表示那就代表是偏好 這時就掉進道德虛無主義

外 我覺得無限解和無解不是同義詞我這裡的意思是我的好壞不等於真正的好壞 所以無關(真正的)好壞

用詞跟選擇上必須盡量明確，不然大家都知道的電車問題就

我的好壞「不等於故無關」真正的好壞 代表你的好壞產生過程來源於自己，且無意接近真正好壞

會無法成立；因為當問到我會不會啟動開關時有人可以回答"看當時的狀況"

是自身之偏愛的啊 我只是覺得這樣被稱作虛無很奇怪啊

因為當你放棄使用道德語句而採用自身之偏愛本身就是等於放棄道德的凌駕性了你想一下1.我愛吃冰淇淋2.殺害無辜者為錯誤的我們在探討2.的來源時 你的說法是跟1.來源都是自身之偏好等於直接否認了道德在任何狀況的凌駕性

我不覺得需要有凌駕性才叫道德另外 我覺得這時需要的是共識或法律

但道德的重點就在於其凌駕性 不管在多狹隘的範圍內

我和你的價值觀不同

主要還是我過去學倫理學時 如果不承認道德的凌駕性 就等於不承認道德存在

乍看好像有道理 仔細看會發現一些點根本似是而非

總算看到一個立論有利的人樓上倒是舉幾個例子

呃，這篇原PO應該去讀一下倫理學，才能知道 Abby 在講啥先有一點基礎知識才有辦法繼續討論下去