Re: [問題] 鋼鍊的等價交換?

作者: D122 (小黑球)   2018-02-22 02:33:19
※ 引述《kent21413 (kent)》之銘言:
: 鋼鍊的等價交換
: "價"是如何決定的?
: 不是依照人類訂出的價格
: 那如何判斷兩個東西的價是一樣的
: 例如一滴水跟一粒砂
: 這個要怎麼判斷他是等價?
基本上 "物質"練成的部分 原作中是以原子論為基礎
簡單做的物理變化(像是形狀變化 ex.用金幣做鍍金金塊) 或是一些小化學(ex.鑽石->炭)
甚至在最終戰 燒瓶小人也演示了利用"神(太陽)"的能量 做出的核融合球
至於一般練金術師做不出來 推測是因為一般煉金術能量來源-地底能量流動 不夠的關係
: 再舉個例子
: 愛德跟阿爾鍊成媽媽除了準備的材料
: 還有阿爾跟愛德的左腳
: 師傅鍊成嬰兒失去的是內臟
: 如果基本的人元素準備都是正確的
: 那內臟=阿爾+愛德左腳?
這邊就牽涉到"真理之門"這點了
因為人體練成是"必定失敗"的 因為僅靠元素是無法構成"不存在的靈魂"
所以轉移到該肉體的就會是練成者 (ex.小人->複製霍恩海姆 阿爾->假媽媽)
這過程中 施行者會進入真理之門的空間 -> 開門 -> 觀看真理
而"觀看的量"才是取決於你付出的量 至於付出部位倒是看真理心情就是
(不過那門其實是自己的 這好像有點不公平QQ)
所以阿爾才會得到一個結論 那付出了整個身體當代價的我 理論上會比哥哥強
: 還有一個問題
: 所以那時候愛德跟阿爾鍊出一個新阿爾的?
: 先不論身體如何
: 阿爾跟愛德做出把人的靈魂轉移到另一個身體?
這點可能跟練成過程的"成功度"有關 畢竟就算畫同一個陣 不同人對世界理解不同
(這點 我之前板上發文討論過 有興趣可找找)
開啟了陣 也會造就出"不一樣"的煉成結果 (所以作品中煉金術才算是困難技術
至於伊茲米 上校雖有人體練成經歷 但沒表示/暗示過有進入新肉體的過程
所以雖然都用"小人開啟的-亞美斯多莉絲流煉金術"行使人體練成
但是可能最後靈魂轉移新肉體這部分沒成功 但是因為干涉了"靈魂" 所以也去真理之門了
而阿爾在那時就是碰巧成功過吧 只是後來被艾德拉回來
(因為兩人同時行使的 真理之門空間連接再一起了
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2018-02-22 05:45:00
遊戲規則就是死人一定會煉成失敗 活人才有機會成功愛德有鍊過自己
作者: wookor (水天宮)   2018-02-22 05:12:00
只能治病不能變年輕吧?年紀大了換具年輕的肉體就可以一直活下去
作者: kbccb01 (王同學)   2018-02-22 04:53:00
對耶 不過有賢者之石應該可以直接治病了吧XD
作者: kent21413 (kent)   2018-02-22 02:40:00
轉移人的靈魂是可能的但是鍊成不可能的意思? 所以當初愛德跟阿爾有機會把媽媽的靈魂轉移? 如果靈魂是存在的那為什麼不能鍊成? 因為理解不足?
作者: bluejark (藍夾克)   2018-02-22 02:43:00
要跟真理打交道就要付出足夠的但什麼才夠不是你能決定的
作者: TiTiTimothy (奇摩西)   2018-02-22 02:43:00
因為媽媽靈魂已消失不在世上了吧 阿爾靈魂還在附近所以可移動 因為他還沒死
作者: D122 (小黑球)   2018-02-22 02:44:00
媽媽死了->靈魂不存在 所以練成不能 而因為那是小人開發的人體練程陣(原本用在小人給自己新肉體) 所以阿爾練出一個肉y體 然後自己進去 就這點上來看 他反而是成功使用那陣的
作者: kent21413 (kent)   2018-02-22 02:46:00
如果是因為靈魂不在所以無法鍊成 那可以鍊成一個新的活人靈魂? 因為現在人是活著的 這個假設好像可以?大概懂惹 有點像是這個人體鍊成陣的功用 是製造新肉體讓靈魂轉移 大概是這樣??
作者: nickwu1101 (喔~)   2018-02-22 02:47:00
那靈魂的本質是什麼 是指我們的心智思考嗎 那可能要牽扯到神經科學了
作者: kent21413 (kent)   2018-02-22 02:47:00
其實阿爾愛德他們如果在媽媽活著得時候就能轉移的意思QQ
作者: kbccb01 (王同學)   2018-02-22 02:49:00
可是轉移是人體練成陣又是禁忌,應該在世時也想不到吧
作者: D122 (小黑球)   2018-02-22 02:49:00
恩 只要沒錯誤理解小人創出的這陣or自己畫靈魂轉移練成陣就能做到
作者: TiTiTimothy (奇摩西)   2018-02-22 02:50:00
我猜靈魂也是包含該人的意志 所以光使用賢者之石來付
作者: kent21413 (kent)   2018-02-22 02:50:00
這樣理解後突然覺得不用醫生 生大病就直接換一個身體也是蠻好用的
作者: TiTiTimothy (奇摩西)   2018-02-22 02:51:00
出能量代價也不行 意志無法鍊成
作者: kbccb01 (王同學)   2018-02-22 02:51:00
可是用人體練成的人會失去身體一部分啊..除非是本人來用 舊的身體可以直接棄了
作者: TiTiTimothy (奇摩西)   2018-02-22 02:53:00
會失去身體是因為看真理卻沒付足夠代價吧 有用石頭就OK了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-31 00:12:00
「為了增加陰氣 就羞恥的扮成偽娘吧」
作者: kaouiway (寂靜之音(低調))   2018-07-31 00:13:00
「為了增加陰氣 就羞恥的扮成偽娘吧」
作者: flowerwing (犯害羞病)   2018-07-31 00:13:00
你們兩個也要歐@[email protected]
作者: babylina (babylina)   2018-07-31 00:14:00
「為了增加陰氣 就羞恥的扮成偽娘吧」
作者: HAhuman (酸酸)   2018-02-22 07:44:00
可以治病沒錯啊XD
作者: susaku (小草)   2018-02-22 10:06:00
沒辦法一直換年輕肉體吧 不是還有設定靈魂跟肉體有連結監獄裡的巴利那個事件 還有阿爾差點在雪地掛點
作者: jupto (op)   2018-02-22 10:58:00
換肉體這件事沒有實際限制 王子有提出過如果再排斥前就換新身體是否就不會有問題 但是矮豆直接否決這種不人道的想法倒是舊TV版的故事有說換肉體需要賢者之石且多次替換靈魂會劣化造成每次換肉體後排斥發生時間就會縮短 最終還是會死
作者: Orangekun (harima kenji)   2018-02-22 12:17:00
靈魂是無法憑空煉成出來的 所以媽媽無法復活 為了等價交換 阿爾的靈魂被拿去當作那團黑黑的靈魂 愛德華之後再把阿爾的靈魂從黑黑鍊到鎧甲 但這也算人體煉成 所以愛德華失去手臂 再來最後阿爾是透過把靈魂給真理之門才把愛德華手臂換回來 所以愛德華也一樣能從真理拿回阿爾

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