[閒聊] 惡魔人Crybaby 心得(有雷)
作者: sby123 (sby) 2018-02-20 20:49:51
1972年就能有這種創意，永井豪到底是吸了些什麼!(稱讚)
先來簡介一下
惡魔人(デビルマン)，原作是永井豪在1972年畫的漫畫
維基表示:
"「惡魔人」與手塚治虫的「怪醫黑傑克」、池田理代子的「凡爾賽玫瑰」
一起並稱為二十世紀70年代三部不朽的巨作。
其血腥暴力程度，以及黑暗複雜叛逆的世界觀在當時是前所未見
可謂開創血腥暴力漫畫先河之一。"
當年1972年也出了39集的電視動畫，後續也有衍伸一些動畫作品
我漫畫和那些舊動畫都沒看過，所以也難以想像這種題材當時如何在電視播放....
後來，也就是今年一月，紀念永井豪出道50周年
在Netflix上重製了惡魔人Crybaby這樣的經典大作
一共十集，一次全部放送
真的是很黃很暴力
這種內容在現在的一般電視台肯定是100%無法播放
來看個Netflix的PV
https://youtu.be/Wl_MaCiqedc
本作的核心設定是"惡魔"，而套用的惡魔定義則是"破壞衝動"以及"性"
既然沒有了電視台的尺度規制，動畫公司可說是想畫什麼就都畫出來
身為惡魔，那暴力和性就毫無保留的每集都有，也才會是我說的"很黃很暴力"
(ex:主角第五集射得房間滿天花板都是，真是太衝擊了www)
但如果僅僅只有很黃很暴力
那充其量也只是像blood-C那類的血腥片而已
這部除此之外還有著"探討人性"的核心概念在
配上有如電影大片般的BGM和毫不冷場的劇情節奏安排
這部也就成了黑暗血腥恐怖，但又有著人性反思的經典大作了
可能有人會覺得這設定好像很老梗，但仔細想想，所謂的老梗是站在這個時代來說
但是站在1972年那個年代，這根本就可以說是邪道動畫的開山者了
比方說像是寄生獸好了，我不知道作者有沒有致敬惡魔人
但依然可以從裡面看出很多相似之處
兩部的主角都是被寄生獸/惡魔的能力附身，但依然能夠保有人性
在這樣獲取了力量的情況下去和寄生獸/惡魔展開血腥的戰鬥
後期都發現其實世界上的人類已經混入了很多寄生獸/惡魔
從而開始探討人性是什麼
當然最後的發展是完全不一樣，但是這樣一說之下，劇情架構可說是很有相似性
惡魔人的主角從頭到尾都是一個保有人性，又無比慈悲的人
他總是會為了別人的悲傷而哭，即使變成了惡魔一樣是如此，也因此標題是Crybaby
第一集被好友陷害，在吸毒派對(安息日)內被兇惡無慈悲的惡魔阿蒙附身
之後就展開一連串與惡魔對幹的日子
然而主角的好友卻有著其他陰謀，漸漸的全人類陷入了惡魔的恐懼無法自拔
世界各地都發生各種獵巫事件，光是人類殺人類搞不好就比惡魔殺的人要多了
整部的腳色，完全沒有一個人有好下場
看到最後女主角被分屍成串燒，真的是很衝擊，這BGM大概也忘不了了
https://youtu.be/xs-PzathtLA
結局，主角被男主角的好友殺到只剩下上半身而死亡，全世界的人類也滅亡了
在這個時候配上主角小時候說的"你也在哭啊"
男主角的好友發現了自己從沒注意到的人性，但也已經沒有人可以傾訴
地球又再次的被毀滅了
附上惡魔人戰鬥時很洗腦的主題BGM
https://youtu.be/uOK-1IG-j68
我覺得這部作品很適合一口氣看完，因此我覺得Netflix這樣一口氣放十集出來是正確的
雖然也是因為這樣，討論的程度才沒有辦法像一般季番那樣每周維持
如果能夠想像1972年的年代來看這部，應該能夠體會到永井豪思想的可怕
即使是站在現在的角度，雖然處處是老梗，但是整體品質絕對是值得一看
畢竟現在能夠這樣隨心所欲無視尺度，又能夠維持高品質的動畫，大概也不好見到了
一口氣看完的感覺真的很好!!! 每看完一集都想接著看下一集!
如果是不喜歡血腥暴力片的人就不推薦看
也不推薦給心智不成熟的小朋友看
因為這部完全沒有任何一丁點正向教化的意義在，有著的只是無盡的絕望
此外的人，我覺得都相當值得一看
先來簡介一下
惡魔人(デビルマン)，原作是永井豪在1972年畫的漫畫
維基表示:
"「惡魔人」與手塚治虫的「怪醫黑傑克」、池田理代子的「凡爾賽玫瑰」
一起並稱為二十世紀70年代三部不朽的巨作。
其血腥暴力程度，以及黑暗複雜叛逆的世界觀在當時是前所未見
可謂開創血腥暴力漫畫先河之一。"
當年1972年也出了39集的電視動畫，後續也有衍伸一些動畫作品
我漫畫和那些舊動畫都沒看過，所以也難以想像這種題材當時如何在電視播放....
後來，也就是今年一月，紀念永井豪出道50周年
在Netflix上重製了惡魔人Crybaby這樣的經典大作
一共十集，一次全部放送
真的是很黃很暴力
這種內容在現在的一般電視台肯定是100%無法播放
來看個Netflix的PV
https://youtu.be/Wl_MaCiqedc
本作的核心設定是"惡魔"，而套用的惡魔定義則是"破壞衝動"以及"性"
既然沒有了電視台的尺度規制，動畫公司可說是想畫什麼就都畫出來
身為惡魔，那暴力和性就毫無保留的每集都有，也才會是我說的"很黃很暴力"
(ex:主角第五集射得房間滿天花板都是，真是太衝擊了www)
但如果僅僅只有很黃很暴力
那充其量也只是像blood-C那類的血腥片而已
這部除此之外還有著"探討人性"的核心概念在
配上有如電影大片般的BGM和毫不冷場的劇情節奏安排
這部也就成了黑暗血腥恐怖，但又有著人性反思的經典大作了
可能有人會覺得這設定好像很老梗，但仔細想想，所謂的老梗是站在這個時代來說
但是站在1972年那個年代，這根本就可以說是邪道動畫的開山者了
比方說像是寄生獸好了，我不知道作者有沒有致敬惡魔人
但依然可以從裡面看出很多相似之處
兩部的主角都是被寄生獸/惡魔的能力附身，但依然能夠保有人性
在這樣獲取了力量的情況下去和寄生獸/惡魔展開血腥的戰鬥
後期都發現其實世界上的人類已經混入了很多寄生獸/惡魔
從而開始探討人性是什麼
當然最後的發展是完全不一樣，但是這樣一說之下，劇情架構可說是很有相似性
惡魔人的主角從頭到尾都是一個保有人性，又無比慈悲的人
他總是會為了別人的悲傷而哭，即使變成了惡魔一樣是如此，也因此標題是Crybaby
第一集被好友陷害，在吸毒派對(安息日)內被兇惡無慈悲的惡魔阿蒙附身
之後就展開一連串與惡魔對幹的日子
然而主角的好友卻有著其他陰謀，漸漸的全人類陷入了惡魔的恐懼無法自拔
世界各地都發生各種獵巫事件，光是人類殺人類搞不好就比惡魔殺的人要多了
整部的腳色，完全沒有一個人有好下場
看到最後女主角被分屍成串燒，真的是很衝擊，這BGM大概也忘不了了
https://youtu.be/xs-PzathtLA
結局，主角被男主角的好友殺到只剩下上半身而死亡，全世界的人類也滅亡了
在這個時候配上主角小時候說的"你也在哭啊"
男主角的好友發現了自己從沒注意到的人性，但也已經沒有人可以傾訴
地球又再次的被毀滅了
附上惡魔人戰鬥時很洗腦的主題BGM
https://youtu.be/uOK-1IG-j68
我覺得這部作品很適合一口氣看完，因此我覺得Netflix這樣一口氣放十集出來是正確的
雖然也是因為這樣，討論的程度才沒有辦法像一般季番那樣每周維持
如果能夠想像1972年的年代來看這部，應該能夠體會到永井豪思想的可怕
即使是站在現在的角度，雖然處處是老梗，但是整體品質絕對是值得一看
畢竟現在能夠這樣隨心所欲無視尺度，又能夠維持高品質的動畫，大概也不好見到了
一口氣看完的感覺真的很好!!! 每看完一集都想接著看下一集!
如果是不喜歡血腥暴力片的人就不推薦看
也不推薦給心智不成熟的小朋友看
因為這部完全沒有任何一丁點正向教化的意義在，有著的只是無盡的絕望
此外的人，我覺得都相當值得一看
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 20:53:00
這麼暴力 放到現在也沒幾部是直接世界毀掉 人惡魔全死的作品吧。。推倒數第三句 精神力夠強在看八 好作品
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-02-20 20:55:00
那年代可能是接近2000年 很多作品都末日風以前不是什麼預言2000年人類滅亡另外找湯淺這監督真的是找對了
作者: woody78963 (谷川) 2018-02-20 20:56:00
主角刻畫得很好,比誰都接近惡魔卻又比誰都溫柔
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 20:57:00
2012也有呀xddd 那時準備大考 還說TM12年世界毀滅窩準備大考做啥w
作者: woody78963 (谷川) 2018-02-20 20:57:00
就算看過地獄般的串燒場面仍然相信人類不會輸給惡魔
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 20:58:00
主角真的好人 可惜還是贏不了逆天撒旦
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-02-20 20:58:00
6還7那邊飛鳥發現回憶有問題 主角變身的地點被掩飾
作者: idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?) 2018-02-20 20:58:00
這部做的不錯 飛鳥真的很機車xD
作者: Beinlie (小小隻身) 2018-02-20 20:58:00
頭一次看動漫看到rap
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-02-20 20:59:00
在這邊路過偷推一下 同為湯淺的作品 乒乓也是神
作者: idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?) 2018-02-20 20:59:00
美樹..
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 20:59:00
兩個美樹。。 便當前還賣個百合？
作者: woody78963 (谷川) 2018-02-20 21:00:00
黑美樹很讚,身材比白美樹好
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-02-20 21:00:00
原作是神討厭惡魔決定毀滅惡魔 撒旦覺得不行站出來反抗最後原作結局撒旦體悟到 自己毀滅人類與當年神想毀滅惡魔是在做一樣的事情 我覺得這是原作贏過湯淺版的地方只是不知道湯淺把這段改成撒旦反抗神 跑到地球 是為啥
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 21:02:00
窩覺得美樹後面變難看
作者: idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?) 2018-02-20 21:03:00
話說路西法到底算公的還母的 身體變化最後一集這樣在
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-02-20 21:03:00
中間那邊的天神攻擊也是 人類如果躲去那邊應該可以
作者: dukemon (dukemon) 2018-02-20 21:03:00
撒旦是兩性
作者: ro820 (youlucker) 2018-02-20 21:04:00
覺得這部很棒 但看完心情超差…
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-02-20 21:04:00
撒旦是有兩性特徵的天使 不能用男女區分
作者: idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?) 2018-02-20 21:04:00
第七艦隊那個是神打光的吧?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-02-20 21:05:00
只是原作撒旦最後沒體悟到人的感情 湯淺版最後體悟到愛
作者: idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?) 2018-02-20 21:05:00
被惡魔控制的
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-02-20 21:06:00
嗯 所以如果那光還在 人類至少死不完才是
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-02-20 21:06:00
這版美樹太正然後戲份又加很多 根本大天使QQ
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-02-20 21:07:00
而且神都打一下了 後面就放置play也是怪怪
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 21:07:00
這部的人稍微被搧動就爆動。。。 沒思考能力一樣
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-02-20 21:08:00
那邊突然轉末世轉太硬 如果多過度點 加上惡魔操弄
作者: Vladivostok (海参崴) 2018-02-20 21:08:00
最早的39集動畫是別的東西啦 只是請永井豪設計劇情就像一般特攝片
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-02-20 21:09:00
應該是可以做到的 可是那段就是直接集體失智
作者: idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?) 2018-02-20 21:09:00
記憶女神有點忘記在幹嘛 只記得有點獵奇
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-02-20 21:09:00
別忘了只有10集 沒時間給你慢慢鋪陳人類怎麼被煽動
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-02-20 21:10:00
嗯 只有10集沒辦法 到後面都感覺得到經費不太夠了
作者: raynore88366 (救世不喝水) 2018-02-20 21:10:00
缺點是十集太短導致什麼都點到為止
作者: idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?) 2018-02-20 21:10:00
10集篇幅太短能放的東西太少
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 21:11:00
窩一直在想神就是故意不救的 想等毀滅在出來重開機神感覺收惡魔輕輕鬆鬆
作者: choco7 (巧克七男孩) 2018-02-20 21:11:00
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-02-20 21:11:00
老爸那邊極神 SAN值狂降神根本在等兩敗俱傷 出來撿尾刀
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-02-20 21:12:00
惡魔貓的部份也是bug 原作在惡魔甦醒上合理多了
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2018-02-20 21:12:00
記憶女神真的可惜了，第一集氛圍超棒，後面各種崩...
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-02-20 21:12:00
湯淺出品真的品質保證
作者: woody78963 (谷川) 2018-02-20 21:18:00
一次清光惡魔=救人類,可是我是神的話不會想救XD
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-02-20 21:19:00
不只死了變活的 原本還說不能附身動物的
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 21:19:00
看到那世界的人 窩也不會想（？
作者: Vladivostok (海参崴) 2018-02-20 21:20:00
你看到的是OVA 有史以來最貴的動畫之一
作者: duolon (你太快否定自己的全部了) 2018-02-20 21:20:00
1972年的大型動漫作品全都是末日風 而且是多到爛大街
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-02-20 21:20:00
而且把人殺光 等於動畫說法的惡魔沒了附身對象惡魔方根本找自己麻煩 不過飛鳥想打也沒辦法
作者: duolon (你太快否定自己的全部了) 2018-02-20 21:21:00
永井豪當時這部坦白說還好而已....而且他畫風很像那種
作者: idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?) 2018-02-20 21:21:00
貓是高橋配的?
作者: duolon (你太快否定自己的全部了) 2018-02-20 21:22:00
小孩式畫風(類似黃玉郎最早期) 真正把他精神發揚光大的我認為應該是石川賢 =畫風進化的永井豪+保持黑暗原味
作者: h90257 (替天行道) 2018-02-20 21:23:00
用老梗形容發明梗的作者不妥啊
作者: duolon (你太快否定自己的全部了) 2018-02-20 21:24:00
而且你真的去翻原作會覺得其實說真話風格跟動畫有差
作者: WoodPunch (木頭拳) 2018-02-20 21:25:00
推個
作者: Skyraker1320 (星) 2018-02-20 21:25:00
原作畫風真的少了點感覺
作者: duolon (你太快否定自己的全部了) 2018-02-20 21:26:00
還有一個感覺性質跟石川賢很像但又黑的=泰山阿達作者作品
作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2018-02-20 21:26:00
寄生獸客氣超多的 惡魔人全滅
作者: opse1020 (tsai-1724) 2018-02-20 21:45:00
現實中也是一堆人很好煽動啦...不要小看人類
作者: thevoidfancy (揪娃水熊) 2018-02-20 21:47:00
改編很好，每個角色都是十分有血有肉然後走上BE
作者: ZealZhang (Zeal) 2018-02-20 22:37:00
我倒覺得所有人都被煽動那段反而是做的很好的 人在負面情緒下其實沒有人自己想像中那麼理性
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-02-20 22:39:00
人類整體都處在極大的壓力下 害怕自己被當成惡魔狩獵了更透過電視讓世界的人類猜疑心加重
作者: yuhurefu (鍛えてる！) 2018-02-20 22:40:00
看完心情差的原因一部分是覺得人心就是這麼脆弱…也更突顯美樹和明貫徹理想直到最後的勇氣多麼可貴
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-02-20 22:40:00
這是美樹出來喊話 就成為眾人壓力宣洩出口有人能被狩獵代表著自己現在是安全的或是想證明自己不是惡魔如果有明確分辨惡魔方法 人類應該會理性些
作者: tyifgee (pttnoob) 2018-02-20 23:00:00
這部bgm真的超神....
作者: DodiFed (滴滴嘟嘟) 2018-02-20 23:16:00
可惜鋪陳感覺太短，第一次看根本分不出各個角色
作者: colliego (邊走) 2018-02-21 10:23:00
超爽 真的好看
作者: ninato (麻繩理工) 2018-02-21 11:01:00
黑美樹那邊哭慘 自己活不了依舊想救白美樹 兩個劇情都痛
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