[閒聊] 劉封不死,劉禪還能上位嗎?

作者: SSZZ77 (SSZZ77)   2018-02-14 12:40:06
劉禪 魏蜀吳三國之蜀皇帝 又稱蜀後主
其父劉備 乃歷史上 數一數二的政治家
他還有一個哥哥 劉備早期收的義子
劉封
因為關羽在荊州求援 劉封未出兵支援
而使得關羽失敗被擒 敗走麥城
劉備之後令劉封自殺 以死謝罪
如果劉封當時救了 關羽 也就不會被賜死
那麼劉禪還有機會能上位嗎?
作者: HomerEDLee (LED)   2018-02-14 12:41:00
會用別的方法弄死
作者: Bewho (壁虎)   2018-02-14 12:43:00
劉封畢竟是義子,頂多封他個親王,那可能放著嫡子不傳去傳義子
作者: qpeter (常駐程式)   2018-02-14 12:43:00
那這樣說起來 孫權 曹丕 劉禪 三個二代目都死了大哥耶
作者: a135791258 (M11)   2018-02-14 12:44:00
嫡長子>義子 以劉備的個性應該不會弄死 頂多疏遠
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-02-14 12:44:00
劉封一定得死 他也蠻慘的 為蜀盡心盡力結果這種下場
作者: sky0158 (人宗師)   2018-02-14 12:45:00
當然,一個是親子,一個是義子,怎麼可能由劉封上位?況且劉
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-02-14 12:45:00
而且以當時的情況就算劉封出兵也救不了關羽
作者: Tads   2018-02-14 12:45:00
劉備早死 孔明挺他的話也不一定當不上吧?
作者: kuninaka   2018-02-14 12:45:00
當然可以,親生的差多了
作者: midd (none)   2018-02-14 12:45:00
不能 那個年代還是家天下觀念
作者: midd (none)   2018-02-14 12:46:00
劉封不能上位 沒講清楚抱歉
作者: sky0158 (人宗師)   2018-02-14 12:46:00
提併論,也不是劉封比得上的.
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2018-02-14 12:46:00
劉封不是已經算是確定出局了?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2018-02-14 12:48:00
豐臣秀賴出生後被弄死的是秀次嗎
作者: kuninaka   2018-02-14 12:49:00
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋風噴射阿姆)   2018-02-14 12:49:00
為啥不救ㄚ
作者: midd (none)   2018-02-14 12:50:00
就之前關羽還沒慘之前 劉封有派小部隊救援 被關羽罵回去
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2018-02-14 12:50:00
哪版之前在講,關羽劉封那段好像是反過來w?不是救是要增冰?
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 12:50:00
企業傳給養子還是親生的?大多數都是給血脈吧...
作者: midd (none)   2018-02-14 12:51:00
關羽慘了後 據說劉封又被孟達慫恿別去救大鬍子 結果GG
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-02-14 12:51:00
秀次也是個悲劇 慘
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-02-14 12:53:00
劉封就雖小啊 去救 憑他那一點人基本上和去送死一樣嘎不救 你義叔都快被幹掉了 你還不動?去或不去都姆咪
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)   2018-02-14 12:54:00
這是政治決擇
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2018-02-14 12:54:00
義子跟嫡長子還是有差的
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-02-14 12:54:00
去救就算沒救倒也不見得會被要求自殺
作者: hoanbeh (孫南)   2018-02-14 12:54:00
劉禪的地位動搖不了 但是他在政局難料 託孤很不方便
作者: jeeyi345 (letmein)   2018-02-14 12:54:00
救了 : 空耗人物力 命你自殺
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 12:55:00
就算劉禪病死 庶子也一樣大勝外人 豐臣如是
作者: kuninaka   2018-02-14 12:55:00
秀次沒死,豐臣家可以活下來
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-02-14 12:56:00
問題是去救敵軍不見得會放你回來 撤退這件事永遠都比進攻困難
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2018-02-14 12:56:00
李密那個說法我是覺得很嘴啦.....
作者: kuninaka   2018-02-14 12:56:00
關原之戰一堆豐臣武鬥派不爽超不爽文治派的石田三成
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 12:57:00
但是秀吉不想把家產給外人阿 這就是血脈的連結
作者: kuninaka   2018-02-14 12:57:00
劉封把關羽救回來應該不會弄死拉
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-02-14 12:57:00
三成那個是沒朋友的典範 最親最親從小一起長大的
作者: midd (none)   2018-02-14 12:57:00
秀賴真的是秀吉的種嗎?
作者: kuninaka   2018-02-14 12:58:00
關原之戰其實是在打家臣內戰
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 12:58:00
秀吉相信就是啦 其他人管是不是真的
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2018-02-14 12:58:00
難說 秀吉玩一輩子女人結果子女有夠少
作者: sy4826951 (星空孤影)   2018-02-14 12:58:00
義子能繼位嗎
作者: kuninaka   2018-02-14 12:59:00
石田三成的弱點太弱了,被抓住馬上打死
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 12:59:00
有親生兒子 侄子也是外人啦 直系>>>一切
作者: chuckni (SHOUGUN)   2018-02-14 13:00:00
戰史版嗎?記得之前討論說是關羽還在水淹七軍時就催過劉封跟孟達出兵支援了,劉備事後火大是劉封那時沒動錯失軍機
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 13:01:00
義子可以 後周柴榮就是義子繼位 只是那是因為郭威兒子被殺光了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-14 13:02:00
劉封當年會去當劉備義子可能多少有賭劉備不會生吧 畢竟那時劉備也不年輕卻沒孩子 誰知道後來會生
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 13:03:00
對啊 誰知道劉備老來得子 這就遺憾了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-14 13:03:00
不過話說回來 當時劉備也蠻落魄的就是了
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 13:04:00
逢低買進的概念 誰知後來變股王
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2018-02-14 13:06:00
孫權稱帝後孫策被追封長沙桓王就知道旁系還是有差的
作者: justice0926 (賈斯提斯-專業廢文製造機)   2018-02-14 13:09:00
被關羽腦衝害死 幫QQ
作者: shinki5566 (企鵝)   2018-02-14 13:09:00
劉封去救=>丟城=>砍頭 : 不去救=>阿叔戰死=>砍頭劉封:幹!!! 這啥選項(翻電腦桌)
作者: zen777 (批踢踢武神)   2018-02-14 13:10:00
這篇的ACG點是...?
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 13:11:00
曹操兒子都封王 看看仁洪惇淵 也不給個機會
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-02-14 13:15:00
記得好像有人討論劉封不管救不救都死定了..
作者: kuninaka   2018-02-14 13:17:00
那是孫權的問題吧,司馬師不就也是帝嗎
作者: adi5566 (阿滴5566)   2018-02-14 13:17:00
孔明又不挺他 沒機會
作者: shinki5566 (企鵝)   2018-02-14 13:17:00
所以我很好奇 轉生劉封要怎麼逆轉這天劫XDDDDDD
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-02-14 13:17:00
劉封成功救關羽-->功高震禪 救失敗-->落井下石好理由
作者: shinki5566 (企鵝)   2018-02-14 13:18:00
劉封=>三國梁發 總是要掉頭的
作者: shifa (西法)   2018-02-14 13:19:00
劉封要活要從劉禪下手。不是先把劉禪弄死,就要把劉禪變成自己兒子 (喂
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2018-02-14 13:19:00
我記得翻過正史 劉備其實一堆兒子
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 13:21:00
封王的還有劉永劉理 劉封不可能繼位的啦
作者: hoanbeh (孫南)   2018-02-14 13:21:00
因為孫權是戰五渣 超自卑 一生活在哥哥的陰影下
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-02-14 13:21:00
除非學張良 急流勇退 或者學王翦 要錢要田要女人
作者: hoanbeh (孫南)   2018-02-14 13:22:00
劉封身上一堆戰功 能打能治 真的會功高震主
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-14 13:23:00
劉備賣點是仁德耶 沒理由不至於亂殺養子吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2018-02-14 13:24:00
我記得孫策有兒子 而且他有個女婿叫陸遜 所以孫權才不封帝吧
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-02-14 13:25:00
今天就是劉封不管選哪個都會出大事,而且是被砍的那種
作者: shinki5566 (企鵝)   2018-02-14 13:25:00
所以三國梁發在名義老爸入蜀後就要自願轉政務官去種田
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2018-02-14 13:26:00
司馬師封帝已經到司馬炎後了 威脅程度不一樣
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 13:26:00
對 司馬師沒有兒子也是重點 封帝封爽的也沒人會搶
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-02-14 13:27:00
生前仁義死前救不一定 死前賜條白稜給劉封XD
作者: organ63521 (期望越大=失望越大)   2018-02-14 13:28:00
幹說個劉禪 可以說到關員之戰XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 13:28:00
但即使是這樣 司馬攸的聲望還一度能威脅司馬炎
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2018-02-14 13:33:00
司馬炎是嫡長子 而且司馬攸最後也算是被疏遠
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 13:35:00
疏遠就是怕奪位啊 看看袁紹也是丟去過繼反過來威脅本宗不過這就扯遠了
作者: lillardfor3 (lillard)   2018-02-14 13:36:00
不可能 劉備最重視的就是漢室 哪可能自絕血脈
作者: max0815 (髒水退散)   2018-02-14 13:43:00
看來還是有人搞不清楚誰是整個袁家本宗,誰是司馬家本宗
作者: cloudin (☁雲應)   2018-02-14 13:44:00
會死還不是諸葛亮害的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-02-14 14:10:00
我看轉生劉封唯一的活法 就是投曹了 你看孟達就多活了不少
作者: shinki5566 (企鵝)   2018-02-14 14:13:00
投曹遇到諸葛亮這機掰人 信剛遞出去馬岱站後面出刀了
作者: blacktea5566 (黑茶56)   2018-02-14 14:15:00
劉封是義子 頂多封個官位而已 血統不正確阿
作者: rofellosx (鏖)   2018-02-14 14:16:00
劉封是因為諸葛亮建議劉備 劉備才令劉封自殺諸葛亮搞掉一堆人 大權在握..
作者: shinki5566 (企鵝)   2018-02-14 14:18:00
轉生劉封真的是比潘鳳還難活QQ
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-02-14 14:19:00
劉封除非自己竄位,不然劉備不太可能自己傳給他
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2018-02-14 14:19:00
劉封就衰小,記載為羅侯寇氏之子,舅舅是長沙劉氏的人羅侯指的是羅縣縣侯,就算沒落,也代表劉封他原本家系就蠻顯貴的,劉備才會攀關係去收他當養子..但反過來,他家勢顯貴還有這麼多戰功,從有劉禪開始,劉封就沒救了...這次沒死以後也會找機會把他廢了吧
作者: Syokun (飛豬)   2018-02-14 14:24:00
會改名叫羅封然後ntr甘夫人
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-02-14 14:35:00
羅侯有記載的只有竇氏 寇只出在三國志...不過這不重要重點是幫QQ
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-02-14 14:49:00
認證跟齊桓公一樣是指沒人扶就是坨超級爛泥吧...
作者: gg0079 (edr)   2018-02-14 15:29:00
以劉備的個性 救援關羽丟城應該罪不至死啦 頂多去管南中吧
作者: holybless (D.)   2018-02-14 15:49:00
應該是劉封本身個性問題 否則亮建議做掉他是罕見的事
作者: richard42 (裏茶 汐兒)   2018-02-14 17:19:00
劉封如果繼位 大概撐得比劉禪還短
作者: Nazion95 (Akira)   2018-02-14 18:20:00
劉封必死 劉禪一定上
作者: tsming (斷水流大師兄)   2018-02-14 20:13:00
血統不對連一個台北市長都別想選了,還接蜀漢XDDD

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