※ 引述《liveforhappy (水戶洋平)》之銘言：
: 三國時代一直是許多漫畫，遊戲的主題
: 包括橫山光輝的三國誌漫畫
: 國產的電腦格鬥遊戲 武將爭霸
: 還有許多的三國 策略遊戲等等
: 劉備當年興兵伐吳
: 最後兵敗於陸遜 被迫退入白帝城
: 讓人想到若當年沒有伐吳導致蜀國國力大傷
: 以劉備高統御+諸葛亮高智商+許多猛將的武力值
: 是不是後來就是蜀漢的天下了?
雖然知道這ID談三國都有夠天真 但還是手癢想回
簡單來講 當時情況跟本不可能不伐吳
劉備旗下最重要的人才都是荊襄派的
關羽丟了荊州還死了一堆荊州士人
你不宣示一下 你怎麼安撫你主要的智囊團?
何況荊州在戰略地位上 隆中對不就說了?
沒有荊州 蜀漢根本沒有北伐的資本
一堆人都說益州很好龜 應該慢慢農
這樣講本身沒錯 但農 要有人啊
益州人口不過百萬 當時魏吳都是他的數倍
你農 對方也農 差距只會越來越大
在夷陵之前 大家都知道劉備在漢中大勝曹操
但曹操其實在張魯投降時就把漢中大量人口遷往關中了
等於劉備折兵損將取得一座空城 人家取得了人口休養生息
這種時候是根本不可能伐魏的
只能攻伐實力較弱的吳
何況在猇亭之前劉備也是連戰連勝啊
要不是陸遜真的太強 搞不好劉備還真能成功

你農我農

荊州其實後來沒丟 孫權害怕所以送回來的樣子

打東吳如果是諸葛亮帶兵的話 東吳滅定了劉備那種失誤 諸葛亮不可能會犯

滅個毛線 你乾脆說牛備可以打破三峽大壩水淹東吳好了

屁蛋，諸葛亮是內政強，又不是軍事強正史和演義不能混為一談

但是阿亮哥在對魏作戰的戰術層級好像沒輸過耶...... (戰略上沒辦法，形勢太吃虧了)

歷史定位他是治國強阿 但真打戰好像真沒出啥包

到覺得反過來說死抱著隆中對一定踢到鐵板據有荊州還要跟東吳合作 本身就是自相矛盾

但是唯一解

東吳討三次荊州就該覺醒調整隆中對 死了關羽又沒荊州就來來不及

因為不可能伐吳師出無名 加上曹操可能趁機來犯當時最重要就是穩穩的守住荊州在益州扎根 但就有人太驕傲往上打了

就算給諸葛亮帶也一樣會輸 如果魏看到吳快被蜀吃下肯定會馬上發兵從漢中 荊州攻擊蜀 蜀坦不住三面作戰的

我是覺得搞不好劉備孔明都被關羽北上的勝利蒙蔽雙眼看不清之後的發展 好比如現代店家展店太快也收得很快這時只能說法正死得太早 益州人旁邊看應該看得清

坦著住吧 如果有這麼好攻劉備輸了就直接打下來了

如果那一票人沒有叛變投降的話 關羽應該還撐得住荊州的勢

孔明軍事再爛也是比劉備強好嗎…對上陸遜真的不一定會輸

樓上以為劉備不懂打仗嗎... 人家之前也是靠自己打天下就像曹操雖然謀略上沒有底下的一群人強 但也很猛了總之戰爭並不是有了個謀士 計謀+10這種的簡單加法

在孔明開始北伐之前，應該沒什麼打仗的評價吧?之後北伐也是主打穩 穩是有一定水準以上但說爆幹強很微妙

怯用奇謀無奇功（誤

諸葛亮主導就不會伐吳…討論夷陵給諸葛打沒意義

關羽北上是戰略需要且江陵要不是有內奸根本很難被打下

關羽網上打還ok吧?不過東吳會趁虛來奪也很正常w

關羽當時攻打襄陽算是收復屬於荊州的領土吧