[閒聊] 郭靖跟張三豐的實力

作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2018-02-08 18:21:49
張三豐,紫霄宮劍神
在從前的各種金庸小說討論圈裡,或是各種同人,或遊戲中的設定裡
都會將張三豐的實力列在他之前的五絕老前輩之上
從倚天的旁白裡也知道他年輕時有相當多的戰績
只是在倚天中,描述老張真正出手的次數真的很少
這也跟他老了之後較少出手的設定有關
因此要說他實力到底何等驚世駭俗,高到超越當年五絕也很難說
在神鵰五絕中,如果舉郭靖郭大俠為例
老張的實力真的有強過郭靖嗎?
如果有超過,大概是超過多少呢?
已知郭靖比較強大的武功為:
九陰真經整本練熟、
降龍十八掌、
空明拳、
左右互搏、
天罡北斗陣法的概念、
輕功:金雁功
張三豐的強大武學為:
從部分九陽真經中衍生出的純陽無極功
太極拳、
太極劍、
自創真武七截陣、
輕功:梯雲縱
大家覺得兩者誰比較強呢?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2018-02-08 18:23:00
張三豐好像有獨白認為自己未必強過當年郭大俠
作者: sumarai (Pawn)   2018-02-08 18:24:00
張三豐真謙虛
作者: doremon1293 (模仿者)   2018-02-08 18:25:00
老張光自創出一整套武學理論就大勝了
作者: StephenChou (123)   2018-02-08 18:26:00
一人之力拉拔出跟少林齊名的門派
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2018-02-08 18:26:00
但實戰也未必,郭靖的實戰太猛
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2018-02-08 18:26:00
基本上達摩跟張三丰已經是中國武林小說中的二個神
作者: lazy12321   2018-02-08 18:26:00
張三丰自創一套六大派武功 郭靖都幹人家的用
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2018-02-08 18:26:00
自創武學真的很利害,但跟五絕比起來實際戰力,老實講書裡給的資訊很少
作者: MrSatan (世界冠軍撒旦先生)   2018-02-08 18:28:00
打贏逍遙王
作者: Owada (大和田)   2018-02-08 18:28:00
雁啦幹
作者: Ttei (T太)   2018-02-08 18:29:00
不是說張三丰修練太極有成,破碎虛空而去了嗎
作者: XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)   2018-02-08 18:29:00
金燕功是什麼鬼
作者: distantblc (白石)   2018-02-08 18:30:00
就沒打過阿 老張倚天也很少出手
作者: korzen (GuitarKai)   2018-02-08 18:30:00
張無忌替老張療傷的時候 老張OS是說只有楊過跟郭靖有如此
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2018-02-08 18:30:00
金庸相關遊戲很喜歡捧幾個角色,老張跟東方阿姨,捧到把他們列在五絕之上,甚至捧到跟掃地僧,獨孤求敗同等,我是覺得有點誇張啦~
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-08 18:31:00
地位比五絕高 但其實我不認為有很多二創寫得那麼扯
作者: korzen (GuitarKai)   2018-02-08 18:31:00
實力 張無忌則在面對少林三老頭的陣法時則說有太師公在的話就能打贏 所以客觀來說內力應該是這四個差不多不過郭靖實戰戰績太猛 在神雕幾乎是打遍整部小說
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2018-02-08 18:33:00
說實話除了掃地僧實戰肯定遠勝五絕,就算是獨孤
作者: korzen (GuitarKai)   2018-02-08 18:33:00
一人幾乎挑掉一個全真派 又大戰法王跟他弟子
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-08 18:35:00
如果三部曲程度勝笑傲是公論 五絕任一套武功傳到笑傲時期還不是縱橫當代
作者: ezlifee1140 (ezlife)   2018-02-08 18:36:00
年紀都正值壯年的話一定郭>張,張晚年才有太極拳劍
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-08 18:37:00
襄陽城破導致一些五絕五功散失 但武當沒這問題因此單以老張武功流傳比較久所以更強我覺得不盡公平
作者: dreamersin (radical_dreamers)   2018-02-08 18:41:00
一個有老婆還生了3個,一個只能每天一柱擎天
作者: ezlifee1140 (ezlife)   2018-02-08 18:41:00
如果都已武功巔峰來看我覺得很難說,左右互搏的降龍掌空明拳一剛一柔對上太極拳,如果戰況膠著大概郭靖會贏吧
作者: korzen (GuitarKai)   2018-02-08 18:42:00
如果年紀也考慮進去的話就更不能比了 郭靖的描寫都是壯年
作者: jupto (op)   2018-02-08 18:42:00
以武學來說老張絕對比較行 郭靖沒有自創武學他的悟性也不夠
作者: korzen (GuitarKai)   2018-02-08 18:43:00
巔峰 老張則是在超老年才有那種境界
作者: jupto (op)   2018-02-08 18:44:00
以內力來說老張應該也是比較高 畢竟他活得更久練的時間也久
作者: joy82926 (阿邦)   2018-02-08 18:44:00
以巔峰來比的話很難說吧 郭靖那種練法本來就是越老越強
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-08 18:44:00
而且單以前兩部曲來看 五絕在武藝傳承上也各自有問題 例如白駝山單傳的歐陽克死得早 黃藥師自毀徒弟等
作者: lngygy123 (一二三)   2018-02-08 18:46:00
老張內力也五絕級的吧 不覺得有勝郭多少
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-08 18:46:00
如此 說老張地位接近達摩所以武功也一定接近達摩 可能也太模糊 畢竟大多數五絕的志向也不是當達摩如老黃孤芳自賞 頑童不問世事 過兒壯年退隱等他們的理論當然不易流傳下去
作者: XIUXIAN (女為)   2018-02-08 18:55:00
與其說老張東方被抬太高,不如說獨孤求敗這幾位被抬太高特別是最近金庸版才有人翻舊文,指出無招可能就單純是五絕級就有的境界。
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-08 18:56:00
五絕有沒有無招姑且不論要解決獨孤求敗等級問題
作者: XIUXIAN (女為)   2018-02-08 18:57:00
就算是用最通行的說法,太極劍法的無招程度其實也跟九劍差不多。
作者: Rain0224 (深語)   2018-02-08 18:58:00
事實上也無從比起,若真的要說老張能跟達摩作相比較的,就是建立了一個足以和少林分庭抗禮的道家大派
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-08 18:59:00
老張若有接近甚至同等達摩實力 則掃地僧?
作者: XIUXIAN (女為)   2018-02-08 18:59:00
另外虛竹、張三丰、郭靖三人都有武功隨心所欲境界的描述
作者: Rain0224 (深語)   2018-02-08 19:01:00
但即使旁白常將兩人並列,但整體而言,武功和思想上,推崇佛家居多
作者: FantasyNova (F.N)   2018-02-08 19:01:00
張三丰的在倚天神主地位 他武學概念已經是跳脫出來了
作者: XIUXIAN (女為)   2018-02-08 19:02:00
老張若從沒出現,只是背景人物,從他的各種豐功偉業大家
作者: FantasyNova (F.N)   2018-02-08 19:02:00
例如以慢打快 無招無型 巴拉巴拉張三丰算是金庸小說作品 神主地位描述少但又貫串作品本身的 跟王重陽這些只有帶過帶過的不太一樣
作者: XIUXIAN (女為)   2018-02-08 19:03:00
多半會自動把他也放在神級,除了掃地僧,獨孤、黃裳、葵花作者,也是一樣的情況。獨孤求敗、黃裳就創神級武功+活著時無敵,其實事蹟並不多
作者: leon1309 (迷憶之途)   2018-02-08 19:06:00
論天賦悟性,老張樂勝郭靖
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-08 19:07:00
如果天龍武學程度在三部曲之上是真 蕭峰以上有五絕級是真把老張放到達摩程度 相當於他會有一掌拍死五絕的能力
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2018-02-08 19:07:00
黃裳壯年時雖然強,但被各大派追殺的有點狼狽,不過獨自記下所有仇家武功,又想出克制的武功,確實很強
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-08 19:08:00
但既然現在有人討論張郭何者更強 看來老張能一招斃五絕的跡象是沒有的
作者: XIUXIAN (女為)   2018-02-08 19:09:00
天龍武學程度在三部曲之上我認為為假,只有一僧二掛明顯高於其他人。
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-08 19:10:00
當然我是假定達摩強於或等於掃地僧 但即使單講掃地僧 問題也一樣:老張能兩三招打死五絕嗎
作者: XIUXIAN (女為)   2018-02-08 19:10:00
黃裳其實躲起來前就已經能夠單人殺好幾個法王和使者了。後世少林看達摩→超強,後世武當看張三丰→超強。除非前面真的完全是修仙玄幻時代,不然達摩真的有神到無人可比這是可疑的。 另外掃地僧是機械神,講佛法。
作者: s0930194 (航海之家)   2018-02-08 19:16:00
但問個問題,太極拳是以柔克剛,不就克郭?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-08 19:16:00
因為談到老張地位跟武功達摩自然有可能被端出來比較郭也有空明拳郭能腳踏七星步 左降龍右空明 剛柔走位全都包了
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2018-02-08 19:18:00
郭會整本九陰,怎麼可能只有剛的武功
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-08 19:18:00
單憑柔勁不一定能剋他
作者: XIUXIAN (女為)   2018-02-08 19:29:00
剛跟柔、搶快或搶慢不像隔壁岩漿有上下關係。
作者: bear26 (熊二六)   2018-02-08 19:32:00
張三豐也是晚年才走太極金庸裡面他早年也是用九陽一部分的武學
作者: k00207 (突變人)   2018-02-08 19:34:00
為啥張三豐可以活這麼久,郭襄呢
作者: FantasyNova (F.N)   2018-02-08 19:35:00
老處男可以百歲起跳 老處女就不一定了
作者: kngs555 (kngs555)   2018-02-08 19:42:00
在射鵰時,周也說過用柔去打洪七公也不見得有勝算老處女在天龍時不就有一位存在
作者: chichiwater (チーチー)   2018-02-08 19:43:00
認為太極以柔剋剛所以能贏的,也太瞧不起郭靖了吧。光是降龍能練到剛柔並濟,就不是一般等級了。老張真正厲害的是開創武當派,建立完整的武功體系,跟少林分庭抗禮。真的要說比武實力,我覺得未必有贏過五絕多少。
作者: k00207 (突變人)   2018-02-08 19:47:00
你怎樣覺得
作者: mannypo (Manny)   2018-02-08 19:56:00
打起來很難說,比教徒弟老張大勝
作者: FantasyNova (F.N)   2018-02-08 20:05:00
郭靖有老婆 勝
作者: swgun (楊 威利)   2018-02-08 20:21:00
實戰郭靖必勝 但張三豐百年修為 武學修為絕對贏 光自創玄武七截陣就知道跟王重陽差不多了郭靖強的點是發在意先跟左右互搏 張三豐怎麼贏
作者: p08171110 (阿瓜)   2018-02-08 20:37:00
我是認為郭>張,光左右互搏基本就是當二個高手用,又精通整本九陰,九陽的功效實際上並沒有想像中那麼好,更何況是沒學全,單論內力,還是易筋經強多了,練個一年,整本書只練了六七成,縱使有加冰蠶,跟九陽大成差不了多少
作者: phix (88)   2018-02-08 20:39:00
老張練到老 才有郭年輕的程度吧
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2018-02-08 20:53:00
只有郭襄知道吧
作者: TeamNTR (寝取られ)   2018-02-08 21:03:00
光是創出太極拳劍就已經屌打了
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-08 23:29:00
五絕也有自創武功啊...
作者: Lucky0105 (洋)   2018-02-09 00:16:00
黃藥師的落英神劍掌、蘭花拂穴手、掃葉腿、九花玉露丸、碧海潮聲、彈指神通也都超威
作者: holybless (D.)   2018-02-09 00:57:00
烏雞白鳳丸

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