Re: [閒聊] 為什麼遊戲殺人無所謂但強姦絕對不行?

作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-01-21 23:17:37
※ 引述《senria (≡(?)≡)》之銘言:
: 殺人罪明明比強姦罪重
: 但是遊戲裡殺人卻沒人在乎 還一直出殺人遊戲 什麼GTA COD mafia 刺客教條 都超熱門
: 小孩天天殺人
: 反觀強姦 遊戲裡弄個強姦功能 大概要被輿論公幹到地獄十八層
: 想玩強姦只有滾回HGAME黑暗的角落
: 為何殺人遊戲可以堂而皇之賣 但是強姦遊戲不準呢?
: 可是現實社會的法律和道德又說 殺人比強姦嚴重?
: 有人能解惑嗎? 來 GTA主角你說說看
最近看HF劇場版就讓我想回一下這篇 下面有部分雷
其實不只是遊戲,影音媒體在表現上也是非常避免這塊
小次郎跟狗哥獵奇死都OK了,但是士郎做春夢是被吸個血結束
真的是不知道在隱晦甚麼幹
合意的尚且如此,之後小櫻性的部分應該更沒救了,十之八九會被和諧掉
奇怪人家好萊塢即使普遍級都能拍全裸蓋棉被了搞不懂為何動畫不行?
暴力的表現允許程度為何就是遠大於色情呢?
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-01-21 23:19:00
因為殺人會判死刑,性犯罪可能緩行
作者: YouKnowMe (YouKnowMe)   2018-01-21 23:21:00
可能個方面來講 性侵比殺人還容易做的到吧
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-01-21 23:24:00
因為兩個分級不同 商業考量
作者: lankawi (神威)   2018-01-21 23:24:00
因為性侵會教壞小孩 殺人不諱
作者: MAXcafe (MAX咖啡)   2018-01-21 23:25:00
對掌握權力的那一代來說 動畫=卡通=給小孩看的二次元的東西永遠不准跟三次元用一樣的標準
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-01-21 23:26:00
蓋個棉被意思一下分級也會過啊,白色相簿2動畫也有演出
作者: MAXcafe (MAX咖啡)   2018-01-21 23:26:00
沉默的多數:不准!!
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-01-21 23:27:00
認真想一下是不是性是本能,容易被增強,殺人不容易增強
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-21 23:27:00
因為會害本來能賣的變得不能賣
作者: eva05s (◎)   2018-01-21 23:29:00
啊不就假道學而已,性事在一堆文化圈都尷尬的要命乾脆就不要提避免提了
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-01-21 23:29:00
其實愈是避而不談,反而更有反效果
作者: eva05s (◎)   2018-01-21 23:30:00
現在的小鬼幾歲就在修幹了,不提只會更糟糕算了不提了,每次想到那群家長火氣就上來
作者: yudofu (豆腐)   2018-01-21 23:32:00
因為殺人通常都要償命,被強姦的可不想強姦回去,解不了恨
作者: emptie ([ ])   2018-01-21 23:34:00
我覺得有一部分的理由是前者不需要去處理受害者情緒…但是後者一旦要處理這個部分…觀眾的san值會下降莫名的快
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-21 23:44:00
很多殺人作品都會提供給觀眾一個主角為什麼要殺的理由但是你提供給觀眾一個主角為什麼要強姦該對象的理由目前的主流通常是不管甚麼理由都不能強姦 我看4不行
作者: King5566 (王者56)   2018-01-21 23:45:00
因為殺人是保護地球 造人是破壞地球
作者: emptie ([ ])   2018-01-21 23:45:00
國王56的那個想法我有思考過,但覺得沒邏輯所以放棄了
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-21 23:47:00
很簡單啊 目前還是有合法殺人(死刑)但沒有任何一個地方合法強姦的吧
作者: ringtweety (tark)   2018-01-21 23:47:00
劇本合理的話 大家會覺得那角色自己當制裁者殺人ok
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-01-21 23:47:00
性是生物的本能,需要理由嗎??
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2018-01-21 23:48:00
國王56講的是值得思考啊 只是好像跟原本題旨不一樣...
作者: ringtweety (tark)   2018-01-21 23:49:00
可是我想應該沒有任何劇本 能讓強姦可以被接受
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-21 23:49:00
多的是好嗎? 童婚最大的問題就是合法強姦
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-01-21 23:49:00
秘湯
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-21 23:49:00
有喇 通常是比較以前的那種帶兵屠城 發獎勵給士兵可是那種還沒紅起來就已經被新的更好賣的媒材淹過去了
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-21 23:49:00
那至少名目上也是婚姻不是強姦 不然太多合理化空間了
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-21 23:50:00
是有什麼理由殺人OK 強姦不行?
作者: eva05s (◎)   2018-01-21 23:50:00
所以到頭來還是有合法強姦啊
作者: ringtweety (tark)   2018-01-21 23:50:00
就算對方是罪證確鑿殺人犯 大家也會認為給他死就好
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-21 23:51:00
合理的殺人有死刑啊 因為他怎樣怎樣剝奪他的生命是ok的
作者: emptie ([ ])   2018-01-21 23:51:00
我現在覺得受害者的性別太極端也是個問題
作者: jupto (op)   2018-01-21 23:51:00
事實上就是假道學 看看聖經吧裡面對性除了汙穢就是草草帶過
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-21 23:51:00
那死刑也一樣不是殺人阿 幫殺人找一堆藉口
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-01-21 23:51:00
因為被殺的都是壞人..被強姦的都是好人??
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-21 23:51:00
簡單說殺人在人類道德接受範圍內強姦不是
作者: eva05s (◎)   2018-01-21 23:51:00
哪來這個莫名其妙的結論
作者: kbccb01 (王同學)   2018-01-21 23:52:00
就羞辱尊嚴的程度啊 如果死的人能活過來也不會有那麼大的心理陰影
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-21 23:52:00
不用一直玩文字遊戲 沒有一個地方白紙黑字合法強姦的啦
作者: eva05s (◎)   2018-01-21 23:52:00
殺人什麼時候又在人類道德接受範圍了
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-21 23:52:00
那幹嘛不演強姦惡人要把人殺掉?
作者: jupto (op)   2018-01-21 23:52:00
說穿了人類的文化中對於性的約束比殺人還來的大
作者: emptie ([ ])   2018-01-21 23:52:00
強姦惡人不能阻止他繼續作惡吧
作者: ringtweety (tark)   2018-01-21 23:53:00
沒有合法殺人啊 但是讀者視角能接受他殺了那個人...
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-21 23:53:00
可能要回到古代 例如古歐洲、中國 為王者或是莊園主人
作者: eva05s (◎)   2018-01-21 23:53:00
這樣不是跟你剛剛說的名目上合法一樣只是玩文字遊戲而已
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-01-21 23:54:00
而且說真的..HF的櫻也不算被慎二強姦吧
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-21 23:54:00
有合法殺人的啊 就是死刑 這根本沒啥好討論的 白紙黑字
作者: GonVolcano (火山君)   2018-01-21 23:54:00
猜想是商業利益吧,跟可抽煙不可吸大麻一樣
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-21 23:54:00
明明殺人大多不是衝著防惡人再做惡
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-21 23:54:00
哪天心血來潮強搶民女或是上了大屋男、女僕反而讓受害者
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-21 23:55:00
婚姻不等於強姦 死刑等於殺人很難理解嗎
作者: emptie ([ ])   2018-01-21 23:55:00
不過人有人權也是近代才有的東西啦…古代的人命根本不值錢…性自主權就別說了
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-21 23:56:00
現在不是討論實際情況是人類道德接受度所以是最理想化
作者: emptie ([ ])   2018-01-21 23:56:00
不合意的婚姻要說是強姦我可以接受這個說法
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-21 23:56:00
ACG相關的話可能要像是O染 末世病毒類型 才比較有機會吧
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-21 23:57:00
所以作品殺人是普遍現象大家能接受強姦就是不能標題不就是在討論這個
作者: WoodPunch (木頭拳)   2018-01-21 23:58:00
假道 這也是我喜歡trigger的一個理由打假道
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-21 23:59:00
笑死 有婚姻就不存在強姦是哪來的法學大師???
作者: siro0207 (希羅)   2018-01-21 23:59:00
我記得原原PO是在講殺人罪跟強姦罪吧...為什麼會變成討論合法殺人跟合法強姦
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:00:00
就說了是人類道德最理想化的情況啦 作品難道都是反映現實標題不是在問現實婚姻是不是強姦是問為什麼不能接受吧
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:01:00
明明是說童婚有著合法強姦的問題存在 並沒有畫上等號
作者: ringtweety (tark)   2018-01-22 00:01:00
最早應該是討論畫面演出 為啥殺人畫面ok 強姦畫面ng
作者: eva05s (◎)   2018-01-22 00:01:00
喔,那結論就是「那是你的理想不是我的」,END
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:02:00
那是大眾的理想不是你的 END 不然原原PO也不用問了等哪天全世界都廢除死刑=不存在合法殺人可能就和強姦一樣
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:04:00
前提是死刑是合法殺人 而不存在童婚的強姦問題
作者: siro0207 (希羅)   2018-01-22 00:04:00
沒啊 自己去看原原PO的文章 不是畫面演出 直接就是講罪了
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:05:00
你前題錯誤當然邏輯失效
作者: siro0207 (希羅)   2018-01-22 00:05:00
也就是要在殺人犯跟強姦犯為基準前提的情況下討論
作者: ringtweety (tark)   2018-01-22 00:05:00
喔 看錯了 畫面演出好像是推文的結論@@
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-22 00:06:00
如果要有H~~比例要佔多少?? 如果跟打鬥一樣多我肯定不想看.....
作者: siro0207 (希羅)   2018-01-22 00:07:00
簡單說就是 都犯法時 為何殺人可以演但強姦不能演
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:07:00
一直想討論現實情況那我也沒辦法 事實就是死刑一定是合法殺人童婚不等於強姦 一直問為什麼不可以強姦但可以童婚根本是扯太遠
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-22 00:08:00
還有我不知道啦~~如果電影真的把H做出來男森會不會很不方便??看個電影褲襠緊緊不會很痛苦嗎?
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:10:00
這看你是用哪邊的現實阿 有人認為是強姦 有人不是
作者: leon1309 (迷憶之途)   2018-01-22 00:11:00
以犯罪難易度來說,殺人比性侵來的困難,主要是犯罪者心理,殺人不一定有快感,但性侵有阿
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:11:00
一樣有人認為死刑合法 有人主張死刑違法
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:12:00
認為一點都不重要好嗎 黑紙白字就是世界上還是有死刑合法
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:12:00
更何況今天問創作中殺人的狀況 難道是死刑的例子嗎?
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:13:00
你的合法部合法一樣是認為 不然難道是神刻在石頭上?
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:13:00
認為 和 你怎麼想 一點都不重要 法律沒寫就是沒有你質疑法律的來由自己質疑去吧 法律是最低道德標準小學就有教了 想延伸是另一個話題了
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:15:00
你可以試試在台灣童婚圓房 沒有作為強姦犯上報算你贏
作者: siro0207 (希羅)   2018-01-22 00:15:00
但是作品中的殺人犯多半是有快感的吧
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:16:00
所以就說童婚和強姦不是等於關係 一直扯一起沒意義
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:17:00
誰跟你扯一起 只是跟你說有著童婚又性侵的事實存在
作者: siro0207 (希羅)   2018-01-22 00:17:00
如果要以犯罪者有沒有得到快感 那麼許多有殺人犯的作品
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-22 00:18:00
應該是目前時代長大的讀者比較會排斥吧?以前的作品也有些是
作者: siro0207 (希羅)   2018-01-22 00:18:00
也應該要一併禁止
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:18:00
跟你說白馬 你說馬有黑有黃 那跟我說白馬有半毛錢關係還是又怪我把馬跟白扯一起?
作者: eva05s (◎)   2018-01-22 00:18:00
還沒吵完喔,拿童婚跟強姦去餵狗不會?
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:18:00
事實存在和邏輯上相等不是一回事 我從最初就只說殺人合法
作者: eva05s (◎)   2018-01-22 00:19:00
印度跟大馬都是明定童婚中性行為視同強姦/性侵啦
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-22 00:19:00
玩世不恭那種到處偷心偷身的大盜為主的 近來則是改成
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:19:00
強姦不合法 我也不懂為什麼一直提童婚
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-22 00:20:00
合法強姦是甚麼?我聽不懂
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:20:00
一直到三個月前 印度法院才作初判決即使有婚姻
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-22 00:21:00
強姦是強姦,性行為是行行為~差那麼多= =
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:21:00
未成年性交一樣是強姦 在這之前 一樣的行為被認定合法你要把強姦用法律來定義 那就拿出殺人的法律定義來阿
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-22 00:22:00
那一些戰亂地區殺人也不會被法律制裁阿
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:22:00
沒有合法殺人這種東西 死刑是死刑 殺人是殺人
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:24:00
ok 我理解差異在哪了 反正我的重點在死刑一定會有殺人行為 童婚則不一定會有強姦行為 你要分開就沒得說了
作者: qize1428 (倫)   2018-01-22 00:25:00
ㄜ...殺人罪構成要件該當,依法令之行為阻卻違法,口語就是叫做合法殺人
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:25:00
反正回歸標題我認為(當然我怎麼想不是答案只是一個想法)殺人觀感接受度比強姦高就是因為有合法殺人沒有合法強姦其他衍生話題就不在我的考慮範圍了
作者: qize1428 (倫)   2018-01-22 00:27:00
所以當然有合法殺人這種東西,不只死刑,如果為了正當防衛殺人,就是合法殺人你可以不要用死刑的方向思考,你有聽過殺人但可主張正當防衛的,但你有聽過強姦能主張正當防衛嗎?
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:29:00
qize 你都說阻卻違法不成立犯罪 又怎麼殺人?
作者: qize1428 (倫)   2018-01-22 00:29:00
說穿了,性自主決定權就是一個比較特殊的法益
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-22 00:29:00
我覺得啦不用想那麼多~~就製作組不想做這方面的劇情
作者: qize1428 (倫)   2018-01-22 00:30:00
阻卻違法跟不成立犯罪是完全不同層次的東西
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-22 00:30:00
如果惡魔人做成劇場版~~~就會有這些scene了吧
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:30:00
謝謝Q大用法律術語解釋 我都沒想到正當防衛的部分
作者: qize1428 (倫)   2018-01-22 00:31:00
就跟你說成立跟該當不一樣,你硬要我選一個是怎樣
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-01-22 00:31:00
總覺得是對象會轉移耶 快被打死反擊殺死他如果拿美國前陣子女老師強姦男學生的來說 好像會變成學生ㄟ 也不能說是反強姦
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:33:00
你把殺人的定義從殺人(罪)轉移成殺人(動作)難道要我負責?
作者: siro0207 (希羅)   2018-01-22 00:35:00
為什麼還是在討論合不合法啊...
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:35:00
你想要犯罪三階分論 那殺人到底要訂在哪一步?同理也可以把強姦該當跟違法性分割 也一樣有實例啊
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:38:00
我好像能稍微理解F大的思路 殺人(動作)可能有罪可能無罪強姦(動作)也可能無罪可能有罪 那只能這樣說 一般人在提
作者: siro0207 (希羅)   2018-01-22 00:39:00
原原PO都已經用"罪"這個字了 就是要討論 壞人殺好人 跟
作者: teeeeee (日夜不分)   2018-01-22 00:40:00
到殺人的時候可以聯想到死刑or正當防衛等合法殺人
作者: siro0207 (希羅)   2018-01-22 00:40:00
壞人強姦好人啊 一直討論所謂的合法殺人是?
作者: qize1428 (倫)   2018-01-22 00:47:00
法律上,又「該當」來定義殺人這個動作,再用有沒有違法
作者: lolodog (小樂樂)   2018-01-22 00:47:00
看到24樓的時候笑了XDD
作者: qize1428 (倫)   2018-01-22 00:48:00
性,來判斷「殺人」這個行為,有沒有不法內涵執行死刑是不是殺人的動作? 是 但合不合法? 合法所以有沒有合法殺人這種東西? 以法律來說,有 謝謝
作者: siro0207 (希羅)   2018-01-22 00:51:00
只能說討論合不合法根本重點錯誤...今天每款遊戲都是只靠死刑或正當防衛殺人再說
作者: feanor0709 (blackened)   2018-01-22 00:52:00
我們的討論在於兩者類比 雙方當然要對等只能是死刑→合法殺人(動作) 童婚性交→合法強姦(動作或是 死刑→~合法殺人(罪) 童婚性交→~合法強姦(罪)總不能是合法殺人(動作) ~合法強姦(罪)你要說有合法構成殺人該當要件 沒錯 但跟討論搭不上而且我也同意 就算合法殺人存在 也跟原PO的情況不合
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-22 01:23:00
其實我覺得啦~~以hf的獵奇scene要分成限制級也是OK只是片商肯定會盡量喬成輔導級~~不然他們會少很多觀眾這樣很不方便有時候分級制度也不是那麼單純有個尺標一些電影也常被討論說有點挑戰分級的底線
作者: raikataiwan (raika)   2018-01-22 01:46:00
因為殺人不容易,但是強姦容易辦到,尤其是強姦小孩,或是輪姦。而且「性交」是本能,殺人不是本能。
作者: acerabbit   2018-01-22 04:47:00
前一陣子For Honor 新增的女武神摸胸處決動作也是被迫拿掉…砍頭可以,摸胸卻不行?!
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2018-01-22 07:26:00
因為表界聲優大多數不能下海
作者: AlianF (左手常駐模式)   2018-01-22 07:49:00
樓上這本來是Hgame欸,認真說,因為這部沒有18禁,肯定過不了,如果有18禁還是過不了,畢竟(ry
作者: kerryting (以羅)   2018-01-22 10:05:00
我覺得和三次元裡的受害者陰影有關...
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2018-01-22 10:14:00
台灣人自私,自己的小孩不能壞,其它人無所謂反正就是假掰,自己可以別人不行
作者: kaede0711 (kaede)   2018-01-22 12:54:00
覺得單純就是殺人比較公平,但強姦大部分是男對女,所以即使一樣虛擬的道德焦慮會比較低另外殺人在某些情況被允許(殺壞人、反擊),也淡化了道德非難
作者: zien0223 (LazyCat)   2018-01-22 13:33:00
你可以給好人一萬個理由殺人 但是你找不出一個理由讓好人去強姦

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