[三國] 孔明沒過勞死的話,能反攻魏國到什麼程度?
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-06 23:26:35
許多三國時代的遊戲,
如果有歷史章節的設定,幾乎都有"星落五丈原"這個章節..
也就是諸葛亮命定歸天之處
孔明,
從被劉備請出茅蘆之後,一直勞碌命,
尤其劉備一代菁英幾乎死光光後,
一肩扛起反攻魏國大業,
自己都說"鞠躬盡瘁 死而後已"
此話成為後世努力工作的最差示範
打20棍以上,要親自觀賞.. 痾 監督
一天吃不到幾升米
《三國志孔明傳》好像能打出孔明葛闢的結局,聽說要撤退20次以上,
..太無謂了,新人我懶的試..
孔明不過勞,能反攻至魏國到什麼程度呢?
PS. 沒有孔明跟B叔的非洲人,能自力破關FGO嗎QQ?
如果有歷史章節的設定,幾乎都有"星落五丈原"這個章節..
也就是諸葛亮命定歸天之處
孔明,
從被劉備請出茅蘆之後,一直勞碌命,
尤其劉備一代菁英幾乎死光光後,
一肩扛起反攻魏國大業,
自己都說"鞠躬盡瘁 死而後已"
此話成為後世努力工作的最差示範
打20棍以上,要親自觀賞.. 痾 監督
一天吃不到幾升米
《三國志孔明傳》好像能打出孔明葛闢的結局,聽說要撤退20次以上,
..太無謂了,新人我懶的試..
孔明不過勞,能反攻至魏國到什麼程度呢?
PS. 沒有孔明跟B叔的非洲人,能自力破關FGO嗎QQ?
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2018-01-06 23:27:00
已經給他表現6次了
作者: emptie ([ ]) 2018-01-06 23:28:00
我覺得很難吧，就像打星海對面選人族你選蟲族，他礦還比你多，就算你手抽筋提前gg不代表繼續打下去會贏啊
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:28:00
除非魏國集體自爆 不然孔明再打幾百遍都一樣
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-06 23:28:00
星海人口上限200阿..
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:29:00
人家資源就是比你多 你就算狠下心在他家門前玩屯田也沒用
作者: bnades (BN) 2018-01-06 23:29:00
魏國放顆西瓜諸葛亮都打不進去
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2018-01-06 23:30:00
越打越窮 無法
作者: special30708 (smallLEO) 2018-01-06 23:30:00
無法吧 光人才資源就有差距
作者: Israfil (贖罪聖音) 2018-01-06 23:31:00
基本上除了祈禱魏國內亂自爆之外 沒有任何出路
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-06 23:31:00
魏國好像真的會自爆
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:31:00
很難 資源有差 算是以攻代守了 不攻的話只被打更慘
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-06 23:31:00
好幾次都在關外數度徘徊呢...
作者: Edison1174 (Edison) 2018-01-06 23:31:00
他自己在隆中對都說"以待天下有變" 魏晉不自爆真的不可能
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:32:00
畢竟資源都在魏國人多 人才就多
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:32:00
關外徘徊也沒用 司馬懿鐵了心要跟你玩鐵龜戰術
作者: bulls0722 (jackliao) 2018-01-06 23:32:00
他大弟子姜維打了11次 耗盡國力 蜀國百姓怨聲載道
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2018-01-06 23:33:00
司馬懿：反正這盤棋下不過就不要下了
作者: emptie ([ ]) 2018-01-06 23:33:00
要打贏只能爬科技吧 看能不能生出逆天的武器 但這太難了大概請日本高中生穿越來都沒辦法
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:33:00
孔明最後一次北伐也是狠下來要跟你玩 看誰先龜不住結果孔明就暴斃了
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2018-01-06 23:34:00
這就是天命，諸葛亮終結只是凡人，凡人皆有一死。
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-06 23:34:00
風姿花傳最後面那個雷光砲是真的假的啊XDD||
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-06 23:34:00
司馬懿說不定是故意打不過啊(?) 滅蜀司馬家就慘了
作者: collaborate (妄南風) 2018-01-06 23:34:00
資源差太多，蜀國人才又比不上魏國，很難打
作者: Edison1174 (Edison) 2018-01-06 23:34:00
真的等到魏晉自爆已經是八王之亂 孔明要活到110歲
作者: bulls0722 (jackliao) 2018-01-06 23:34:00
司馬懿政變時魏國也內亂啊 蜀國也趁機支援反司馬勢力
作者: bulls0722 (jackliao) 2018-01-06 23:35:00
結果魏國也沒垮
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:35:00
司馬懿是龜啊 沒打R
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:35:00
司馬懿是真的下不過孔明 他有幾次主動出擊都被孔明打爆但那些敗北都不能讓魏國有甚麼重大破口
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:36:00
魏國有亂是高平陵之變啊
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-06 23:36:00
司馬懿被貶到西涼時 真是最佳攻擊時機吧?
作者: bulls0722 (jackliao) 2018-01-06 23:36:00
史實的魏國也是有內亂 但情況是蜀吳也沒趁機討到便宜
作者: JohnLackey (德州姜雷姬) 2018-01-06 23:36:00
一樣打不贏 頂多晚幾年滅國而已
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2018-01-06 23:37:00
曹爽和曹叡也是利用司馬懿擋住諸葛亮
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:37:00
北伐唯一一次有機會威脅到魏國的就是街亭
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:38:00
結果街亭被一個智障敗掉大家都知道
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2018-01-06 23:38:00
當然這兩人都知道自己的生存價值才相知相惜
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:39:00
高平陵之變引發 淮南地區叛變 夏侯霸入蜀
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-06 23:39:00
哀呀 人家守在山上有他的理由嘛 不過要以死謝罪就是
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-06 23:39:00
趁內亂討到便宜的吳國收了文欽，諸葛誕再判也發兵支援
作者: Cishang (辭..) 2018-01-06 23:40:00
除非把八王之亂搬到孔明面前 不然模摳寧
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:41:00
除非有甚麼黑科技 不然要怎麼打資源多的魏國
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:41:00
孔明要北伐成功的必要條件是魏國集體自爆到國力大爆炸
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-06 23:41:00
雨豐 根本魏延粉絲
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-06 23:42:00
面都有所準備，把大半雍州人口搬空了，真的越打越沒勁
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:42:00
一開始計畫也是荊州沒掉 荊州派一大將出兵拉住許昌
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2018-01-06 23:42:00
吳國其實屬於江南世家大族聯盟，不是孫權說得算
作者: Cishang (辭..) 2018-01-06 23:42:00
這樣孔明得活到120歲
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:42:00
吳國忙著內鬥就飽了
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-06 23:43:00
都是結果論 目前來說孔明的戰略不成功
作者: as3366700 (Evan) 2018-01-06 23:43:00
孔明死後轉生回三顧茅廬的時候
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:43:00
荊州去了 就可以全力阻孔明 qq
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-06 23:43:00
所以說到底，蜀國要走IF線的話還是先把呂蒙斃了吧
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:43:00
孔明當時的戰略是正確的 但就是被磨死
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:44:00
吳國基本上就是保自己而已 沒辦法調動太多力量北伐
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-06 23:44:00
要怎麼斃了呂蒙阿? 暗殺??
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:44:00
蜀國要走IF線 首先就是要把呂蒙給砍了
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-06 23:44:00
沒呂蒙，關羽單切都快衝破人家高地了被從背後Gank
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:45:00
調趙雲去荊州擋呂蒙呢XDDDD
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-06 23:45:00
把龐統留下來守荊州啊(X)
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:45:00
不然就是請劉備寫信壓關二哥叫他不要隨便亂衝人沒有呂蒙背後肛那下 魏國明星隊要被關二哥單刷掉一大半了
作者: johnny3 (キラ☆) 2018-01-06 23:45:00
荊州掉了就沒機會 不然本來要打兩路的
作者: minagiyu (楠) 2018-01-06 23:45:00
劉備就是不想稱帝後有個關羽在那邊亂才放給他死啊，怎麼可能去阻止
作者: Cishang (辭..) 2018-01-06 23:46:00
那年代只要占住中原 然後主政者不是有想法的智障 就不可
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:46:00
然後因為肛那下 少了關二哥神主牌 吳國從此被魏國無視
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-06 23:46:00
原本上路蠻王超Carry眼看快贏了，結果被Gank爆氣掛網
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:47:00
張遼:仲謀你媽叫你起床尿尿 ㄎㄎ
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:47:00
不用刷掉魏國明星隊 光兵力被牽制到那邊就是大功一件
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-06 23:48:00
自孫權開始 吳國就只想保江東而已
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-06 23:48:00
關羽襄樊水淹七軍早就不是牽制了，根本大屠殺
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:49:00
吳國連合肥都打不出去 遑論北伐
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-06 23:49:00
襄樊真打下來許昌前面根本沒地標擋了
作者: bulls0722 (jackliao) 2018-01-06 23:49:00
事後來看 東吳很聰明啊 了解自身實力差距明哲保身
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:49:00
吳國士族問題難解 有不少老師都有討論吳國地方勢力的問題
作者: JONES0816 (小白) 2018-01-06 23:49:00
孔明pick up還不快抽
作者: mn435 (nick) 2018-01-06 23:49:00
孔明一定守著住畢竟大權在握不會給人亂搞 曹爽進攻時幹掉曹爽 這樣會讓司馬變權臣跟親魏派內耗 而不是完勝 就有機會啦
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-06 23:50:00
不是還有南昌 宛 之類的?
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:50:00
好比許倬雲 〈三國吳地的地方勢力〉
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:50:00
吳國自己就可以出一個戰略遊戲了 目標是統一所有世族
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-06 23:50:00
君主理念差距 孫權當初就怕蜀滅魏順便踹了吳
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2018-01-06 23:51:00
三國裡面活最久的就是吳，而且在之後五胡亂華
作者: Edison1174 (Edison) 2018-01-06 23:51:00
江南士族的問題可以玩上幾百年到隋唐時代 不是孫權他
作者: bulls0722 (jackliao) 2018-01-06 23:51:00
蜀國壓制世族 結果魏滅蜀時世族全部倒戈不反抗
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:51:00
基本上襄陽 樊城一掉 過去就是葉縣再掉就許昌了
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:52:00
不反抗是正確的 你根本幹不過魏國
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-06 23:52:00
南昌宛城在另外一邊...你想為什麼當年劉備要屯新野他就想弄曹操後庭，結果劉表不給他玩
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-06 23:54:00
劉表也怕劉備掌兵會順便踹了他啊
作者: Sischill (Believe or not) 2018-01-06 23:54:00
比較會想知道吳國龜著 關羽沒掛的話有沒有機會 畢竟曹軍
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:54:00
關於江南士族問題 可以找師大呂春盛老師的文章
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:55:00
關羽如果沒被吳國肛掉的話魏國會很抖
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-06 23:55:00
劉備不是劉表派他屯新野的嗎?
作者: Sischill (Believe or not) 2018-01-06 23:55:00
打關羽真的就是被當狗打
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:55:00
沒打掉關羽 魏國很抖 要怎麼同時保許昌和長安?
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:56:00
關羽沒被肛掉代表後續荊州兵跟一大票新生代都不會送頭甚至張飛劉備他們也不會死掉 魏國要面對的就是蜀國明星隊
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-06 23:56:00
其實當時長安情況還好，除了子午谷路線漢中出來要很久
作者: Edison1174 (Edison) 2018-01-06 23:56:00
吳國不會放任關羽成功的 所以不可能
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:57:00
關羽集團就佔了當時劉備不知道多少兵力將領了
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-06 23:57:00
最慘的情況就是魏國被蜀國明星隊分兩路肛 要同時扛孔關
作者: Cishang (辭..) 2018-01-06 23:57:00
那年代蜀吳地看起來很大實際上根本沒多少人 感覺上就跟
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-06 23:57:00
其實打下襄樊就是看後勤什麼時候到了
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-06 23:58:00
反正雨豐 你就是要衝子午谷就對惹..
作者: enel1111 (私法制裁者) 2018-01-06 23:58:00
如果不是孫吳搞背刺 根本不會有後面一大堆悲劇
作者: Sischill (Believe or not) 2018-01-06 23:58:00
這就只能說中國的戰爭就是要打到全滅這種觀念 像歐洲那
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-06 23:58:00
if線有拿下襄陽的話好像真的可以衝衝看(?)
作者: mn435 (nick) 2018-01-06 23:59:00
差很大吧 還有得打 六出九伐 台灣根本出不去
作者: Sischill (Believe or not) 2018-01-06 23:59:00
樣分封來分封去然後一個人身兼幾個國的國王這樣也安然無
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-06 23:59:00
子午谷就最佳解阿，跟鄧艾偷陰平一樣會名留青史
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-06 23:59:00
襄陽往許昌衝衝看嗎(?
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-06 23:59:00
歐洲當初據說是打不贏就投降等贖金?
作者: Sischill (Believe or not) 2018-01-07 00:00:00
歐洲用錢跟封地能搞定的事很多
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-07 00:00:00
當然是衝子午谷啊(X) 左邊漢中大軍推 右邊襄陽更可怕
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-07 00:00:00
襄陽衝許昌根本自殺，是衝子午谷吧，一衝保證魏國崩崩
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-07 00:00:00
這樣講說不定劉備在漢中就是等二弟拿下襄樊 一起衝
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:00:00
歐洲當時沒有甚麼共主的概念 所以就還好
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-07 00:01:00
阿瞞會尿褲子吧
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:01:00
阿瞞你好兄弟玄德叫你起床尿尿啊
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-07 00:01:00
誰知道 等到二弟頭都不見了(攤手)
作者: lucifier (lucifier) 2018-01-07 00:02:00
歐洲其實也不是真的沒有共主概念 是封建導致根本做不到
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:02:00
要怪就怪東吳這個偷肛人的背刺狗啊
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:02:00
結論是 要兩路才有用 一路兵是不夠的qq
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:03:00
沒東吳肛那下的話阿瞞就要面對他哈很久的關二哥了
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-07 00:03:00
因為主要是關羽打襄樊是出遠征的概念，打下來也不能馬
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2018-01-07 00:03:00
光榮三國已經把封建制度消滅了，信長還可以收小弟
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-01-07 00:04:00
第1次北伐最有機會跟魏國主力軍正面決戰 偏偏想先偷吃步
作者: enel1111 (私法制裁者) 2018-01-07 00:04:00
關羽 劉備 樊城 漢中兩路都勝 如果沒背刺真的大有可為
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-07 00:04:00
北四州的兵調下來了，漢中那邊一定要一起動起來
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:04:00
《反三國演義》那本小說就是 趙雲調到荊州擋呂蒙
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-07 00:04:00
但是對東吳來說要偏安就是需要把荊州偷下來
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:04:00
所以二哥被肛是天意啊 只能說天命不在蜀國那裡
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:05:00
關羽北移威脅許昌 魏延走子午谷偷長安 馬超去收涼州羌人多線齊攻 這樣才有用qq
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-01-07 00:05:00
派趙雲 馬謖用少量兵力去拖住魏軍主力 把蜀軍主力去吃軟柿
作者: enel1111 (私法制裁者) 2018-01-07 00:05:00
當時所有情勢都照隆中對走 孔明就是少算一個背刺狗
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-07 00:06:00
如果東吳目的是復興漢朝 大概就是北伐軍從揚州再多一
作者: Sischill (Believe or not) 2018-01-07 00:06:00
簡單來說也就是一個關羽定在荊州 曹軍就準備吃屎狀態..?
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:06:00
孔明千算萬算也算不到有人可以無恥到聯盟期間背刺神主牌啊
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:06:00
東吳不偷襲 等蜀國幹翻魏國 下個被幹翻就是自己了
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:07:00
簡單來說 一路不可能成功 兩路才有成功的機會
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:07:00
不會伐吳就代表張飛不會被暗殺 荊州兵+新生代不會死光
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-07 00:07:00
誰說的，你也可以從揚州上徐州跟蜀國對分阿
作者: enel1111 (私法制裁者) 2018-01-07 00:07:00
為了防關羽 連張遼都調走了 不趁機打合肥 反而背刺隊友
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-07 00:07:00
對啊 所以也不能說他錯啊
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-07 00:08:00
世界如果真的這麼美好 劉備就跟曹操手牽手幫獻蒂了
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:08:00
魯肅一死 整個吳國的平均智商起碼掉了五成
作者: enel1111 (私法制裁者) 2018-01-07 00:08:00
真的搞不懂阿 如果拿下合肥 就可以跟蜀軍合進 三方北伐
作者: lucifier (lucifier) 2018-01-07 00:08:00
東吳的做法在地緣政治上來講其實很正確啊 孔明也算到過
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:08:00
就是對分啊
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2018-01-07 00:08:00
等魏國自爆就好，反正川蜀易守難攻
作者: Sischill (Believe or not) 2018-01-07 00:08:00
這只能說孫綠眼也很腦殘 以他的國力不管背刺不背刺都是
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-01-07 00:08:00
子分兵各地插旗插爽爽 結果街亭失了 前面戰果全部歸零 說
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-07 00:09:00
曹操少了半個天下 但是多了個好基友 好像也不錯(??)
作者: lucifier (lucifier) 2018-01-07 00:09:00
他叫二哥要和親 要善待人家 結果二哥腦... 對方就會怕啊
作者: killme323 2018-01-07 00:09:00
關羽被肛就真的是..命啦 沒解
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:09:00
魯肅病死 對劉備主和派去一半
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:09:00
街亭那戰為什麼孔明腦粉會突然腦抽一直是大謎團
作者: Sischill (Believe or not) 2018-01-07 00:09:00
不背刺如果有封建制運氣好還能分封個親王...
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-01-07 00:09:00
孔明用正兵不用奇?光看這第一次北伐明明就賭很大的
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-01-07 00:10:00
因為東吳早就認清自己根本無力北上和蜀國分魏國，還不如
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:10:00
你乖乖照孔明的陣去打 打輸了孔明肯定幫你扛偏偏要自作聰明大爆死 活該被斬
作者: enel1111 (私法制裁者) 2018-01-07 00:10:00
漢中 樊城兩路北伐都大勝 真得很可惜.....
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:10:00
對於吳國士族而言 打贏了沒啥好處 打輸了自家兵還會掛所以吳國北伐的阻力不小
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-01-07 00:11:00
要是不趁關羽忙不過來的時候偷襲，等蜀國真的事成，吳只
作者: Sischill (Believe or not) 2018-01-07 00:11:00
結果還是滅了呀...所以共主觀念還是問題 乖乖當人家手下
作者: lucifier (lucifier) 2018-01-07 00:11:00
東吳當時算是最像封建體制 只能守不能攻
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-01-07 00:11:00
人家就想自己割據稱王
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-01-07 00:12:00
看著蜀逐漸壯大，然後自己還是過不了該死的合肥
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-01-07 00:12:00
也許孔明給的是魏軍來一萬人讓他扛30天的作戰計畫 那知實
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-07 00:12:00
為何第一次北伐是用奇阿? 不是有說街亭是一定要守好?
作者: enel1111 (私法制裁者) 2018-01-07 00:13:00
蜀軍漢中樊城兩路北伐都大勝 為什麼要去背刺他們QQ
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-01-07 00:14:00
守佈置還管不管用 會心生猶豫倒也是很正常的事
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:14:00
照孔明給的配置打輸了 孔明還可以說是自己失誤+張姊太強自己自作聰明上去想搞奇襲反而被當白癡耍
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-07 00:14:00
結果是張郃傳奇戰績 再加一筆
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-01-07 00:14:00
因為再不刺就沒機會刺了? 孔明：沒算到隊友這麼豬，打不
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:15:00
衝不下去被圍著 最糗的那種
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-01-07 00:15:00
贏只好賣隊友求生存
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:15:00
王平也沒得救 這時候只好靠常敗軍頂一下QQ
作者: Archi821 (Archi) 2018-01-07 00:16:00
應該先幹掉孫吳和夷州
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-01-07 00:16:00
用正攻就是先擊潰了魏軍主力.然後才去收復涼洲消化新領土
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:16:00
哪個人傳的傳說正式開始(誤
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:16:00
要跑IF線 就是先想辦法讓魯肅活久一點這樣東吳的智商才不會突然下線腦抽跟你搞背刺
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:17:00
不可能先幹孫吳 因為畢竟肛關羽之前 蜀吳是同盟
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2018-01-07 00:17:00
歐洲應該像是A國打半天併了B國然後發現自己的王儲是B國來的
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:17:00
蜀國不可能先幹孫吳 當時蜀吳有聯盟
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:18:00
所以只要想辦法讓魯肅活久一點讓他想辦法就夠了
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-01-07 00:18:00
孔明應是打算先吃掉新領土.穩固補給後才來跟魏軍主力決戰
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-07 00:18:00
不會是然後發現，歐洲通常打之前就知道的
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-07 00:18:00
有同盟還肛同盟國的第一大將 還不是一樣意思XD||
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-07 00:19:00
但知道了怎麼辦？照打阿 我在A當王儲，又有B的血緣當
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:19:00
歐洲當時的打仗跟春秋戰國時很像 除了一些比較世仇的以外欸我要跟你打 約個時間互肛
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-01-07 00:19:00
但是這計畫要成功 要先去負責扛魏軍主力軍隊的就非常辛苦
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:19:00
歐洲的王室血緣非常複雜 通婚來通婚去的大家都有關係四海之內 大家皆兄弟 是看你我是否要互肛 還是要一起肛別人
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-07 00:20:00
歐洲很重視傳統和頭銜的精神，統治在法理上要說得通
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:21:00
打完A地 還有拉一個A地的王 不能直接統治要
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-07 00:21:00
所以B的後裔在A當王儲這種情況，有血緣就可以主張繼承
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-01-07 00:21:00
那希特勒的頭銜在哪? 他是神經病吧
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-07 00:22:00
不要把革命時代之後的東西帶進來= =
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:22:00
希特勒那時候已經不是封建時代了 他當然敢開幹
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:22:00
缺兒子 還可以CALL女婿女兒一起來當王希特勒...已經是很後面了QQ 都可以用坦克打閃電戰了
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-01-07 00:23:00
大不了我把老婆休了，取一個當地原來的公主，這樣也不
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:23:00
我現在要幹你的山豬國 你是要給我還是互肛
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:23:00
老婆休了 教會不同意 乾我自己開一個新教
作者: keithmaster (Aska) 2018-01-07 00:24:00
只要拳頭夠大 都有可能的0.<
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-07 00:24:00
大規模的國家是很後面才逐漸成型的
作者: tim201227 (博德) 2018-01-07 00:25:00
東吳的問題是會打防守和水戰 不善攻擊和陸戰 曹魏倒了獲利最大一定是蜀國
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2018-01-07 00:25:00
然後自己女兒信舊教開始屠自己人民對吧
作者: tim201227 (博德) 2018-01-07 00:29:00
而且拿了許昌和長安 中原土地人口都在手上 國力增長速度絕對不同以往
作者: durg (........) 2018-01-07 00:29:00
孫權會背叛的原因，追根究底是劉備自己先放棄他原本的堅持吧
作者: qoo60606 (凜) 2018-01-07 00:29:00
要等winter is coming
作者: durg (........) 2018-01-07 00:35:00
劉備背叛劉璋，自立為漢中王那一刻，他就不是再興漢室的希望象徵，就是軍閥中的一個。
作者: Edison1174 (Edison) 2018-01-07 00:38:00
高築牆 廣積糧 緩稱王
作者: MessiWang 2018-01-07 00:38:00
第一次機會最大 失街亭就注定不可能 國力差太多
作者: pewsggl (半邊人) 2018-01-07 00:39:00
一樣差不多，因為他不肯放心用人，放心用的死光了
作者: l6333133 (l6333133) 2018-01-07 00:41:00
推
作者: durg (........) 2018-01-07 00:43:00
劉備還是漢室希望的時候，連逃難都能吸引十幾萬人跟他一起走。陶謙讓徐州魯肅借荊州也都是賣漢室希望的面子
作者: louis210000 (louis210000) 2018-01-07 00:52:00
如果他能活到關西大亂搞不好有機會?
作者: arceus 2018-01-07 01:10:00
最差示範?他是統治階級 在現代相當於行政院長 不是勞工
作者: lucifier (lucifier) 2018-01-07 01:11:00
孔明：我是功德院長 我是自己有病死的(?
作者: royaLes (royaLes) 2018-01-07 01:45:00
說司馬老賊打不過諸葛村夫的，肯定以為演義是正史。 XD
作者: pbkfss (joker) 2018-01-07 01:55:00
司馬懿就是拿諸葛亮沒輒，不管演義或是正史都是如此
作者: hayato917 (玉米) 2018-01-07 01:56:00
吳國真的不是棒槌,換做是你,你會坐視關二哥打到許昌嗎？
作者: pbkfss (joker) 2018-01-07 01:56:00
頂多說演義的描述為了戲劇效果，所以加油添醋了些
作者: hayato917 (玉米) 2018-01-07 01:58:00
老實司馬懿是我三國中最喜歡的角色,但我也同意他完全打不過孔明正史&演義都是如此+1
作者: knml (法師) 2018-01-07 02:24:00
啥時有大軍師諸葛亮?難道大軍師司馬懿只是暖身嗎
作者: cc9i (正直與善良) 2018-01-07 02:43:00
去玩漢之雲 才知道過勞的應該是蜀國國力
作者: foxvera (黃阿瓜) 2018-01-07 03:20:00
除非他有今天的煉鋼技術... 不然不可能贏
作者: MAXcafe (MAX咖啡) 2018-01-07 04:08:00
那時的魏雖然腦部有點亂 但身體其他部位硬是肉搏也是贏阿
作者: qazxswptt (...) 2018-01-07 04:56:00
孔明那裡不用奇了 他只是有充分的基本推演 否則一輩子的表現方式都是靠虛張聲勢硬撐的 要不然什麼都不足的蜀國會滅的更早 自從他選擇跟了劉備 就是選擇了最苦的一條路 除了不斷的吹牛 根本沒有第二條路 他了不起讓人佩服的反而是這點 而不是表面的成績論(沒有氣長的小人命活到最後 也沒有什麼大戰績能歌頌)
作者: egghard29 (haha) 2018-01-07 08:14:00
漢之雲小也可以當真?? 孔明主政時期蜀國可是非常富庶
作者: t43072000 (Bigoh) 2018-01-07 10:35:00
孔明葛屁你只要一直拖台錢就可以了吧...
作者: mayzn (ｍａｙｚｎ) 2018-01-07 10:52:00
過勞死不先上奏劉禪修個勞基法嗎(誤
作者: truelife009 (土亦是金) 2018-01-07 14:49:00
關鍵是荊州打敗吧 而且後來魏國撤退時都把民眾趕進魏國 病源太少
