Re: [閒聊] fgo真的是信仰遊戲?

作者: Winderley (讀聖賢書)   2018-01-03 13:48:20
※ 引述《hope951 (分說、不分說、不由分說)》之銘言:
: 講那麼多遊戲性喔!我很久以前舉過例子!現在同樣東西再舉一次
: 把FGO改成大宇雙劍GO
: 劇本、戰鬥方式都跟FGO一樣沒有改
: 把人物改成大宇裡面的人物,只改字不改立繪跟卡面
: 亞瑟王 -> 秦始皇
: 巴叔 -> 惡來
: 孔明 -> 張良
: 金閃閃 -> 盤古
: 岩窟王 -> 勾踐
: 阿提拉 -> 成吉斯汗
: 呂布 -> 呂布(不過要魔改一下3星變5星,期間限定)
: 武藏 -> 令狐沖(要糞就是要金庸三國混在一起做)
: 禮裝給你抽,軒轅劍、練妖壺、劍神、金錢標、赤兔馬
: 劇情一模一樣,各位master變成用月光寶盒穿梭特異點
: 人物禮裝一起抽,1%五星、20單=無課
: 最近活動是仙劍ZERO
: 這樣覺得很好玩遊戲性很夠的跟我講一下好嗎?
: 其實我覺得還蠻有搞頭的......
: 最近剛收掉一款遊戲的M公司應該知道要怎麼做了
: ※ 引述《forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)》之銘言:
: : 從月姬、從Fate/Stay Night、從其他所有TM出版的作品來的
: : 這些作品沒有靠手遊來延續世界觀
: : Fate系列甚至整個TM世界觀,目前妳能接觸到最新資訊的就是FGO
: : 如果火影把慕留人傳的劇情留在手機遊戲而非另起連載,相信也會一堆人玩
: : 至少我是說FGO遊戲性很爛、遊戲體驗很爛
: : 你可以看一下七龍珠手遊
: : 就是運氣好
: : DRAGON BALL Z -七龍珠爆裂激戰-
: : Pokemon GO
: : 兩款給你參考
: : 我實在是不懂,FGO遊戲性就是差
: : 遊戲性是什麼我也講了我的看法:
: : 1.玩家對於遊戲的可操控性-你每回合可以做的事情是可自行決定不是隨機的
: : 2.敵方行動的可預測性-敵人的行動不是有前兆、就是有應對方式
: : 結果還是一堆人在那邊跳針遊戲性是個人感受,遊戲性是偏客觀的指標好嗎?
: : 好不好玩才是個人感受,也有人覺得卡牌碰碰遊戲很好玩但是你不會說這遊戲性高
: : rng搞死玩家、過關是看運氣不是看技術的這在專板也很多玩家同意
: : 怎麼到C洽來就變成誓死捍衛FGO,無論多差都不能說FGO遊戲性差了?
在手遊之中追求遊戲性是不是搞錯了甚麼?
補充一下,並不是全然否定遊戲性,而手遊對於遊戲性的追求並不像傳統主機遊戲一般
從舊時代主機遊戲的觀點
遊戲性的高低直接反映的是遊戲能帶給消費者的效用
所以遊戲性差=糞Game
但是在現在的手遊跟頁遊中
能帶給消費者效用的,除了遊戲本身的遊戲性之外,還有網路外部性
簡單來說,就是一個網路的價值與聯網的用戶數的平方成正比
同樣是糞Game,對消費者來說
100人玩的糞Game,跟100萬人玩的糞Game價值就是不同的
對消費者來說,FGO本身帶來的快樂不僅僅在於遊戲性
還包括
抽到五星跟大家分享的快樂
被海豹曬滿臉的快樂(?)
新劇情出來跟鄉民一起討論的快樂
臨時維修等著送石頭的快樂
大家一起幹你鹽川、馬的糞Game的快樂
單單從主機時代用遊戲性來討論遊戲本身價值根本就是以管窺天
當然在遊戲初期的確是靠死士的支持才撐了下來
但是一句用信仰來打翻整個營運的努力就...
你問努力在哪?
我認為FGO維護網路外部性的行銷手段還蠻厲害的
透過定期的廣播局、聲優推坑,甚至是角色的推出/復刻(像是那個梅林復刻)
定期的炒出話題,營造出一種大家都在玩的氣氛
最經典大概就是去年的1輝石
傳統思維來想,聖誕都是透過促銷來宣傳
所以宣傳的力度一般等於促銷的幅度
但是FGO的一輝石直接將整盤棋打翻
你可能不知道其他遊戲送了多少大禮
但你一定知道FGO這個糞Game只送了一顆輝石
直接把其他家手遊的促銷蓋過去
負面行銷?
反正大家幹你嚴川也不是一天兩天的事了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-03 13:48:00
哪有搞錯什麼? 我就覺得戰女遊戲性很高啊XD
作者: bluelamb (藍羊)   2018-01-03 13:49:00
那是在同樣遊戲性的程度下 才能討論IP強度跟遊戲人氣造成的差別你直接否定手遊需要遊戲性 那還需要討論嗎w
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2018-01-03 13:50:00
手機就是要用來社交 所以是社交遊戲
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-01-03 13:50:00
我到現在還會登入戰女就是因為覺得它好玩啊
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2018-01-03 13:50:00
分不出是認真還反串
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2018-01-03 13:50:00
沒時間玩遊戲的人才不太管你遊戲性,討論度夠就好了
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-03 13:50:00
小圓不是跟FGO類似~~就玩不太起來
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2018-01-03 13:51:00
恩 直接打死所有手遊不需要遊戲性 好啦 你贏了XD
作者: pan46 (pan)   2018-01-03 13:51:00
所以必島跟彈珠沒遊戲性? 你當其他的日本人是____彈珠總體營收還贏FGO耶 追求遊戲性有啥問題嗎
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2018-01-03 13:52:00
你覺得鹽川很努力、領1輝石很感激那我沒話說啦......
作者: killua92 (樁白)   2018-01-03 13:52:00
沒時間的根本不會再呼遊戲性+1
作者: nokumakun (不熊君)   2018-01-03 13:52:00
你說鹽川很努力我覺得好像反串...
作者: chaosic (chaosic)   2018-01-03 13:53:00
我覺得彈珠很大一部分注重在社交
作者: Minihil ( )   2018-01-03 13:53:00
可是小圓的戰鬥設定>>fgo唷
作者: iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃)   2018-01-03 13:54:00
小圓玩不太起來是指銷售嗎?雖然沒前十好歹也13名上下
作者: durg (........)   2018-01-03 13:55:00
應該說手遊更重視置入感,社交,美感這些要素高於操作上帶來的正向回饋
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-03 13:55:00
FGO行銷就打順風牌呀,其他手遊送1輝石看看??
作者: banana1 (香蕉一號)   2018-01-03 13:56:00
戰女叫有遊戲性?我玩到厭煩跳坑FGO耶……
作者: sustainer123 (caster)   2018-01-03 13:57:00
戰女的遊戲性>>>>FGO啊不過兩個我都當養老婆再玩啦
作者: webermist (嵐湘)   2018-01-03 13:57:00
同意手遊需要的不只是遊戲性啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-01-03 13:58:00
光是定期有不同時令活動可以讓你跑就滿有遊戲性啦
作者: sustainer123 (caster)   2018-01-03 13:58:00
*在
作者: krousxchen (城府很深)   2018-01-03 13:58:00
中國有句話叫站對風口連豬都會飛,FGO就是那隻豬
作者: durg (........)   2018-01-03 13:58:00
有些人強調的遊戲性其實是可操作性或是技能成長,能夠用策略和操作熟練度提升遊戲中的體驗
作者: k1222   2018-01-03 13:59:00
小圓的死士更可怕。 那卡池真的坑鹽川玩炎上商法也不是第一次了
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2018-01-03 14:00:00
所以送一輝石>>>>>>送抽卡,真的不知道你是認真還是反串
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2018-01-03 14:00:00
還是台版現在有其它更有趣的類似遊戲啊?
作者: ts1993 (komi1111)   2018-01-03 14:00:00
不行那個單指觸控 是專利
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2018-01-03 14:01:00
搞半天原來是另一個遊戲的信徒 我終於釐清真相了
作者: helba (網路貧民窟)   2018-01-03 14:01:00
cc光那些TA玩家都像在玩不同遊戲了
作者: ts1993 (komi1111)   2018-01-03 14:01:00
頂多像崩壞3 那種的動作遊戲
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2018-01-03 14:02:00
營收能大量上升 被幹就忍啊 會跳出來滅火不都是怕下降鹽川就知道 我怎麼亂 序送10抽 福袋一出又是第一
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2018-01-03 14:04:00
原po想表達的應該是送一輝石的討論度比抽卡高很多啦雖然聽起來很搞笑就是了
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2018-01-03 14:15:00
想崇拜 負面宣傳沒IP辦的到 真有商業概念 蘋果都不行了
作者: nokumakun (不熊君)   2018-01-03 14:19:00
我懂你想說炎上商法啦 可是你說鹽川那邊就聽起來有點搞笑
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2018-01-03 14:20:00
拿沒遭遇跟沒遇過而且過世的人當舉例 猛的猛的
作者: helba (網路貧民窟)   2018-01-03 14:21:00
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2018-01-03 14:22:00
手遊前幾名只有鹽川玩得起這種商法 表示fgo的信徒就是嘴上幹你鹽川 手還是瘋狂課金
作者: idow (Isamu)   2018-01-03 14:26:00
所以說以當敵人(幹你鹽川)的角度來看 欽佩鹽川不是沒錯嗎
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2018-01-03 14:27:00
我很欽佩他能把玩家養成這樣
作者: SGBA (SGBA)   2018-01-03 14:27:00
一樣都是糞game
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2018-01-03 14:31:00
....你要不要查天線門的問題跟故意玩炎上商法的差別
作者: jympin (別跟我大聲)   2018-01-03 14:58:00
所以被說是抽卡遊戲也是很正常
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2018-01-03 15:51:00
就當初的天堂
作者: hyphameow   2018-01-03 17:25:00
一輝石真的很妙,先吵話題,反正該送的等話題吵起來在送

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