Re: [問題] 關於Fate/Apocrycha貞德的令咒
※ 引述《outsmart33 (戲言見習生)》之銘言：
: 既然擁有這麼強大的籌碼
: 為什麼看起來貞德打的這麼艱辛啊
: 面對敵對的Servant
: 直接開令咒命令自殺就搞定了不是嗎
整理小說裡的相關大略是這樣
1. 貞德說過她有給自己設限，以避免輕易就去動用令咒的念頭主導聖杯戰爭走向。
如果可以的話，她目標是把脫軌的聖杯戰爭導回正軌讓儀式繼續進行，
而不是直接把人淘汰掉變Ruler戰爭。
2. 貞德是那種"我這瓶聖靈藥要留在最佳時機才使用!"的玩家....(我自己也是...)
然後她很保守，如果沒有親眼確認對方的狀況、確認這道令咒100%不會浪費掉，
那她就會扣著不用。
然後看一下貞德遇到的幾次戰鬥
赤槍
: 既然擁有這麼強大的籌碼
: 為什麼看起來貞德打的這麼艱辛啊
: 面對敵對的Servant
: 直接開令咒命令自殺就搞定了不是嗎
整理小說裡的相關大略是這樣
1. 貞德說過她有給自己設限，以避免輕易就去動用令咒的念頭主導聖杯戰爭走向。
如果可以的話，她目標是把脫軌的聖杯戰爭導回正軌讓儀式繼續進行，
而不是直接把人淘汰掉變Ruler戰爭。
2. 貞德是那種"我這瓶聖靈藥要留在最佳時機才使用!"的玩家....(我自己也是...)
然後她很保守，如果沒有親眼確認對方的狀況、確認這道令咒100%不會浪費掉，
那她就會扣著不用。
然後看一下貞德遇到的幾次戰鬥
赤槍
作者: zsp9081a (驀然回首) 2017-12-13 11:05:00
死蕀槍真的是笑話，效果破格卻沒啥貢獻
作者: gaym19 (best689tw) 2017-12-13 11:06:00
所以才有個玩笑話是假設去的秤是鐵拳聖女AP就不用演了
作者: outsmart33 (戲言見習生) 2017-12-13 11:08:00
演出效果看起來ruler一點壓制力都沒有啊…
作者: dorydoze (dorydoze) 2017-12-13 11:10:00
ruler不是土地測量員嗎?
很弱的天草就在第三屆靠神明裁決打到最後了
作者: mindscold (å–µ) 2017-12-13 11:11:00
鐵拳聖女會直接打爆所有從者嗎？ XD
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2017-12-13 11:12:00
哇靠天草比小安強啊
鐵拳會用令咒定住對手後感化(物理)作亂的人
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2017-12-13 11:13:00
那真名看破呢？
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-12-13 11:13:00
大家打魔王都把聖靈藥扣著 打完才發現都沒用過
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-12-13 11:13:00
又不只死棘槍這樣 迦爾納不也是核彈沒砸死半個人 如果都讓他們一招一隻劇情根本不用演了
真名看破就只是直接看穿真名和部分能力，讓Ruler相對
作者: l6321899 (Rmpcl) 2017-12-13 11:14:00
小安這種實質戰力很弱能活四天根本奇蹟
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會) 2017-12-13 11:14:00
就設定講得很漂亮 然後開始各種例外和理由伯啊XD
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-12-13 11:14:00
鐵拳進去ap就直接結束了XD
容易把握狀況而已 如果對方有什麼秘招那還是看不透
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-12-13 11:15:00
可以空手屠龍的聖女(被痛毆
作者: hanaya (花屋) 2017-12-13 11:15:00
自殺吧，lancer!
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2017-12-13 11:15:00
所以真名飾品真的是廢技飾品→識破遊戲內外都是
作者: Rain0224 (深語) 2017-12-13 11:16:00
樓下就是玩遊戲時捨不得用道具的玩家類型
絕對沒有到廢技，一瞬間就把握真名還是可以掌握優勢對手的能力值、傳說、可能會有的能力都會立即掌握
作者: Chulain (一口一) 2017-12-13 11:17:00
貞德也是有被死棘桶死過啊XD
作者: prudence (煩惱皆菩提) 2017-12-13 11:18:00
真的~總是想說勇者退休後 可以賣貴重道具過活 XD
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2017-12-13 11:18:00
不過FATE沒怎麼出現過真名被發現直接大劣勢的狀況吧?
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2017-12-13 11:19:00
可是貞德看起來好像劇中都沒用過這優勢(X
作者: mindscold (å–µ) 2017-12-13 11:19:00
根本看不出來他們真名暴露後戰況有什麼改變
作者: l6321899 (Rmpcl) 2017-12-13 11:20:00
那些英雄的弱點根本就不是正常手段生的出來的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-12-13 11:20:00
我覺得其實就把真名系統當作一種解迷樂趣就好了，不用太認真去找看破後的效果XD
作者: gaym19 (best689tw) 2017-12-13 11:20:00
真名被看破後最有可能被婊爆的就腳後跟
作者: the0800 (0800) 2017-12-13 11:20:00
如果是像飛哥腳後根那種弱點太有名的，真名一看破就知道要擬定什麼戰略了
作者: gaym19 (best689tw) 2017-12-13 11:21:00
或是齊格飛那種弱點明顯到靠北的
作者: l6321899 (Rmpcl) 2017-12-13 11:21:00
像槍哥弱點只有狗肉誓約跟螺旋劍，去哪生啊……
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會) 2017-12-13 11:21:00
就戲劇性來說是廢技啊 要嘛讀者早就知道真名了 要
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2017-12-13 11:21:00
比如說齊格飛 你知道他背後是弱點也沒本事繞他背啊
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會) 2017-12-13 11:22:00
嘛讀者還在猜然後ruler出來暴雷..
作者: gaym19 (best689tw) 2017-12-13 11:22:00
像阿拉什那種你看不看破他幾乎沒啥差別
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會) 2017-12-13 11:23:00
最有戲劇性的用法就是被打臉 "真名看破也看不出來"
作者: gaym19 (best689tw) 2017-12-13 11:23:00
摩根：ㄏㄏ嫩
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2017-12-13 11:24:00
應該說...有人知道敵方真名後有去認真擬定對策嗎?
有啊，就是那個莎翁女帝也針對凱隆準備了一份大禮XD然後看透能力值至少可以第一時間明白對手是力量還是速度型，然後如果有招式需要過判定的話，輕不清楚對方的數值就影響很大
作者: outsmart33 (戲言見習生) 2017-12-13 11:28:00
真名看破不是廢技，但貞德用起來很廢就像神明裁決是神技，但貞德用起來還是很廢一樣...
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2017-12-13 11:29:00
凱隆不算吧 阿基里斯從初戰開始就一直盯著他打啊
作者: outsmart33 (戲言見習生) 2017-12-13 11:29:00
結論：東出不會寫智商正常的ruler
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2017-12-13 11:29:00
介入太深的ruler就會變成天草，阿貞只是個會自我克制的ruler，雖然讀者可能不這麼認為...
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2017-12-13 11:30:00
自wwwww我wwwww克wwwww制wwwww
作者: prudence (煩惱皆菩提) 2017-12-13 11:31:00
動畫裡只會覺得她根本沒大腦.一堆該用的時候不用 XD
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2017-12-13 11:31:00
應該說阿貞的介入是矯正目的
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2017-12-13 11:31:00
你說那個偏心偏到極點的戀愛腦Ruler嗎?
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2017-12-13 11:33:00
是啊XD，相對於天草根本想把聖杯占為己有而言嘛
作者: prudence (煩惱皆菩提) 2017-12-13 11:35:00
戰爭都結束了~還是一堆沒用吧 XD 真該說農婦不意外嘛XDD
作者: fonlinian (提督じゃん！ちーっす！) 2017-12-13 11:36:00
設定就是拿來推翻的，乖乖照著設定走就是設定集了XD
凱隆的真名一直到進入庭園那時候女帝才知道阿基里斯也是兩軍大戰時才知道黑弓是凱隆
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2017-12-13 11:38:00
凱隆還沒對上女帝就死了，只好拿來對付小莫
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2017-12-13 11:39:00
但是就算不知道真名 阿基里斯還是會吵著要跟黑A打啊
然後貞德主要問題在後半扣令咒扣太兇，但前半扣著倒是很正常，畢竟是觀察期而且她不是參戰方
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2017-12-13 11:40:00
想針對凱隆下毒 阿基里斯可能森77直接翻臉倒戈喔
阿基里斯要找黑弓是因為對方有神性，但真面目當時根本就不曉得啦
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2017-12-13 11:41:00
阿基里斯想找個能爽快打一場的人啊 後來知道是凱隆不過是更想打而已 你跑去下毒黑掉阿基里斯會直接翻臉打從一開始就不存在讓阿基里斯單挑凱隆以外的選擇吧
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2017-12-13 11:44:00
宿敵對決本來就是FATE系列的惡趣味www
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2017-12-13 11:47:00
你想想 打到一半正難分♂難解突然凱隆被毒箭摸掉阿基里斯八成會有跟4L死前一樣不爽對決被玷汙的顏藝
但是有赤騎不幸輸給黑弓的可能，女帝調好毒當作保險是很正確的做法毒寶具主要是在玉座啟動，算是守城用的
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2017-12-13 12:35:00
以動畫來講貞德目前的行為都可以用老媽子關心人和為了達成使命來講 並沒有什麼戀愛腦問題 況且Ruler本來就使命優先 這裡是先不談結局的說法.....
動畫一些更動點我是認為真的不錯，就可惜時間有限XD
作者: fumifumi (fumifumi) 2017-12-13 13:08:00
動畫刪掉智障懷孕梗真的太棒了，就算我是天草派的也不忍心看到貞德被大家嫌成這樣
作者: felix1031 (芥川) 2017-12-13 13:12:00
等等，是誰本來要懷孕？！
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2017-12-13 13:15:00
就齊格天然的問貞德現在這樣能不能懷孕 然後貞德聽完害羞回問齊格想讓我懷孕嗎
作者: panbie (you must(not) run away) 2017-12-13 13:17:00
作者隨便自慰弄一弄的東西不要想太多
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2017-12-13 13:17:00
這段砍掉真的太好了 要不然動畫都害貞德被嫌成這樣了
齊格看到旁邊的母親帶孩子融洽和樂,就好奇起生育問題
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2017-12-13 13:18:00
不敢想小說那智障戀愛喜劇真的演出來會變怎樣
然後話題被帶到從者能不能生育
作者: KobeBryant56 (Kobe Bryant) 2017-12-13 13:19:00
懷孕那句竟然砍掉了！太可惜了吧！
作者: prudence (煩惱皆菩提) 2017-12-13 15:05:00
那句話真的夠...XD
