[問題] 精靈=弓箭手的概念 怎麼開始與發揚的?
作者: benbenstop (最愛åƒèˆŸèˆŸæ¼¢å ¡) 2017-12-05 14:43:50
如題 這印象大概就跟黑人很會饒舌一樣了
現在提到精靈 八成有 金髮 尖耳 會舞弓
某些網遊 甚至在創弓箭手這職業時還強制綁定精靈種族
這印象算深植人心了吧 弓箭手如果不是精靈族 感覺就先弱一半了
之前就聽玩楓谷的朋友說:出這個精靈遊俠感覺就比較會射 現在當我人族弓箭手王八蛋?
不過黑人算是三次元實體的例子 但精靈是形象與概念上產物
自己最有印象的作品是 魔戒 勒苟拉斯 此後男精靈都是他的形狀
再來就是玻璃渣的魔獸爭霸 定義我認知的女精靈弓箭手
有什麼作品讓大家覺得帶起 精靈=弓箭手 這種形象與風氣呢?
現在提到精靈 八成有 金髮 尖耳 會舞弓
某些網遊 甚至在創弓箭手這職業時還強制綁定精靈種族
這印象算深植人心了吧 弓箭手如果不是精靈族 感覺就先弱一半了
之前就聽玩楓谷的朋友說:出這個精靈遊俠感覺就比較會射 現在當我人族弓箭手王八蛋?
不過黑人算是三次元實體的例子 但精靈是形象與概念上產物
自己最有印象的作品是 魔戒 勒苟拉斯 此後男精靈都是他的形狀
再來就是玻璃渣的魔獸爭霸 定義我認知的女精靈弓箭手
有什麼作品讓大家覺得帶起 精靈=弓箭手 這種形象與風氣呢?
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2017-12-05 14:44:00
魔戒起頭的吧
作者: YouKnowMe (YouKnowMe) 2017-12-05 14:44:00
不是精靈=魔法師嗎?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-12-05 14:44:00
精靈=獸人EATER
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-05 14:44:00
JRR
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2017-12-05 14:45:00
你...是精靈遊俠
作者: Despairile (.....) 2017-12-05 14:45:00
帶起風氣的是魔戒
作者: Xavy (グルグル回る) 2017-12-05 14:45:00
阿就魔戒阿
作者: duckkyo2001 (肥鴨) 2017-12-05 14:46:00
光明系列的弓手有90%都是elf
作者: Despairile (.....) 2017-12-05 14:46:00
早起就有類似的形象 但魔戒的帥哥精靈讓這個形象很鮮明 所以就越來越紅
作者: chewie (北極熊) 2017-12-05 14:46:00
就魔戒啊XD
作者: starfishkira (死搭魚) 2017-12-05 14:46:00
精靈=精瘦美型=不適合跟獸人一樣打近戰
作者: hexi 2017-12-05 14:46:00
好像真的是魔戒耶,還有比它更早闡述精靈弓手的的奇幻作品嗎?
作者: scott032 (yoyoyo) 2017-12-05 14:46:00
當然是天堂阿 連魔戒都要參考天堂拍電影
作者: duckkyo2001 (肥鴨) 2017-12-05 14:47:00
elf不是當純戰士的料
作者: GreatHong (超☆冒險蓋大師) 2017-12-05 14:47:00
精靈不是只有性慾很強嗎？還4窩看的精靈都是那種
作者: chewie (北極熊) 2017-12-05 14:47:00
魔戒的小說都多久了...
作者: benbenstop (最愛åƒèˆŸèˆŸæ¼¢å ¡) 2017-12-05 14:47:00
自己印象中也是魔戒 那還有什麼發揚的作品嗎?
作者: LAODIE (老爹) 2017-12-05 14:47:00
住森林裡不易發展農業跟獵戶形象結合了吧
作者: Xavy (グルグル回る) 2017-12-05 14:47:00
早就就有類似? 魔戒就最早了阿!
作者: hexi 2017-12-05 14:48:00
確實好像也甚麼肉體壯碩近戰派的精靈相關作品...沒印象也沒甚麼
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2017-12-05 14:49:00
可是古代弓箭手都很強壯不是嗎
作者: benbenstop (最愛åƒèˆŸèˆŸæ¼¢å ¡) 2017-12-05 14:50:00
近戰精靈真的很沒印象 被弓派整個輾過
作者: YangeR (YangeR) 2017-12-05 14:50:00
精靈都是尖耳
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-12-05 14:50:00
老實說不強壯一點古式弓更本拉不動阿
作者: knife5566 (愛心癤瘤‧刀) 2017-12-05 14:50:00
日系有精靈吃素的設定很奇怪 都拿弓箭打獵了還吃啥素
作者: benbenstop (最愛åƒèˆŸèˆŸæ¼¢å ¡) 2017-12-05 14:51:00
我的第一印象是 遊戲王有一張atk1400分的精靈劍士
作者: chewie (北極熊) 2017-12-05 14:51:00
歐洲神話裡的精靈 應該沒有特別提到武器部分
作者: violegrace (雷姆雷姆雷姆) 2017-12-05 14:51:00
勒苟拉斯
作者: lljjfrdr1 (111) 2017-12-05 14:51:00
魔戒裡精靈可是頭好、身體好的超級代表………
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-12-05 14:51:00
目前最壯的精靈大概是WOW的夜精巴...完全沒纖細感
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2017-12-05 14:51:00
鷹眼表示:
作者: duckkyo2001 (肥鴨) 2017-12-05 14:51:00
elf不是弓箭就是魔法
作者: LAODIE (老爹) 2017-12-05 14:52:00
能拉滿弓射箭的臂力應該都屌打一般人 搞不懂弱在哪 除非設定是用魔法輔助拉弓
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2017-12-05 14:52:00
對我造成影響的 歐美魔戒 日本光明系列 韓國三小俠
作者: duckkyo2001 (肥鴨) 2017-12-05 14:52:00
豹戰士的atk就2000了
作者: benbenstop (最愛åƒèˆŸèˆŸæ¼¢å ¡) 2017-12-05 14:53:00
對耶 吃素這點真的有點矛盾
作者: duckkyo2001 (肥鴨) 2017-12-05 14:53:00
幻水也有elf,懂騎馬
作者: kindaichi21 (金田一二一) 2017-12-05 14:54:00
感覺elf魔法天分應該普普 長命千歲但大概和人類55開~
作者: lljjfrdr1 (111) 2017-12-05 14:54:00
魔戒裡各大精靈風格差異大……西爾凡精靈比較接近現在的精靈印象……
作者: loverxa (隨便的人) 2017-12-05 14:55:00
金髮尖耳 彈豎琴 弓箭手
作者: Satoman (沙陀曼) 2017-12-05 14:55:00
1熱狗拉斯的鍋
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2017-12-05 14:56:00
這樣看來羅德斯島的elf反而比較異類?
作者: Satoman (沙陀曼) 2017-12-05 14:56:00
魔戒精靈形象其實比較像高等貴族
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-12-05 14:56:00
魔戒的高階精靈是龍傲天，魔法體能健康無不屌打其他種族...
作者: Satoman (沙陀曼) 2017-12-05 14:57:00
但是剛好入隊的是熱狗這隻木精靈神射手
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-12-05 14:57:00
魔戒連人類都有超人種了
作者: x2435555 (WIND) 2017-12-05 14:57:00
我的映像是天堂 遊戲的話啦
作者: sunshinecan (陽光罐頭) 2017-12-05 14:58:00
森林裡用大多是短弓 磅數不高 拉滿不用太多力氣吧?
作者: Satoman (沙陀曼) 2017-12-05 14:58:00
加上幾個精靈主場都在森林裡，幽暗密林、羅瑞安森林、瑞文戴爾等等
作者: taiwansibia (科科) 2017-12-05 14:59:00
我覆蓋一張精靈劍士 攻擊力1400 採取攻擊狀態
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-12-05 14:59:00
木精靈就比較普通，但描述還是很厲害就是
作者: Satoman (沙陀曼) 2017-12-05 14:59:00
所以精靈的森林神射手印象就這樣被定型了
作者: sundazlas (穆恩) 2017-12-05 14:59:00
魔戒那本好幾十年前的東西就奠定基石了啊
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2017-12-05 15:00:00
魔戒精靈拿的弓也不短
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-12-05 15:00:00
古代弓記得是拉灣木條而不是線，能這樣做基礎體能都很強
作者: KimomiKai (時雨大天使) 2017-12-05 15:00:00
現在的弓箭手和法師近戰能力不強無法存活
作者: amego2017 2017-12-05 15:01:00
安特給你安特的水果
作者: sundazlas (穆恩) 2017-12-05 15:01:00
雖然魔戒精靈百百種 但畢竟主要角色就是弓手
作者: erisiss0 (965005) 2017-12-05 15:01:00
魔戒
作者: benbenstop (最愛åƒèˆŸèˆŸæ¼¢å ¡) 2017-12-05 15:01:00
也是啦 現在叫ARCHER的都是主修近戰
作者: hexi 2017-12-05 15:02:00
是說S點滿的杖毆魔法使wwwww?
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2017-12-05 15:03:00
熱狗拉斯形象太帥太有印象，雖然他的近戰也是豪洨等級
作者: mikeneko (三毛貓) 2017-12-05 15:03:00
基本上你現在看到的奇幻世界形象都是魔戒來的
作者: yanga0205 (串燒咩) 2017-12-05 15:04:00
崔斯特啊 雙刀流
作者: l6321899 (Rmpcl) 2017-12-05 15:05:00
要是精靈都跟熱狗拉斯一樣，人類還有什麼能說嘴的(炸
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-12-05 15:06:00
崔斯特在冰風谷也很常描寫他的弓技 後來才越來越雙刀廚
作者: zero00072 (赤迷迭) 2017-12-05 15:06:00
吃素沒有矛盾呀，弓箭是保護森林，與萬靈共存德魯伊。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-12-05 15:07:00
如果會覺得精靈近戰弱體虛，這應該是從D&D平衡來的
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工) 2017-12-05 15:07:00
精靈拿弓不一定是在狩獵動物，定位成守林人就是基於逐驅
作者: hollowland (顛倒é˜) 2017-12-05 15:07:00
以前諾多精靈都是熱狗拉斯等級的不是嗎XD
作者: lity3426 (Pleiades) 2017-12-05 15:08:00
這年頭的阿洽丟掉武器打肉搏也是沒問題的
作者: AlianF (左手常駐模式) 2017-12-05 15:08:00
因為不會"近身戰"，才能有觸手或強X劇情
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工) 2017-12-05 15:08:00
盜獵者或其他對森林有危險的人，那跟他們吃不吃素就不衝突了
作者: zero00072 (赤迷迭) 2017-12-05 15:09:00
《韋諾之戰》的精靈還蠻平衡的，可是皮很薄。
作者: millyyuri (millyyuri) 2017-12-05 15:09:00
魔戒是二戰後的作品耶~多少奇幻作品的啟發
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-12-05 15:09:00
如果有講求平衡和共生，吃不吃素其實是假議題
作者: FateHunter (獵命師) 2017-12-05 15:10:00
崔斯特好像也是老作品了？不過還是魔戒比較老吧
作者: peter89000 (彼得二郎) 2017-12-05 15:10:00
精靈應該是先跟獵手做連結
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2017-12-05 15:10:00
德魯伊維護生態就是把太多的殺掉還是要狩獵
作者: mikeneko (三毛貓) 2017-12-05 15:11:00
崔斯特靠他那顆骰子，拿鉛筆都能宰掉三個人，何必用弓
作者: benbenstop (最愛åƒèˆŸèˆŸæ¼¢å ¡) 2017-12-05 15:11:00
精靈的平衡也有發呆?跟懶這種方法啦之前就有文在靠夭說精靈壽命那麼長卻不知進步
作者: FKL (失眠) 2017-12-05 15:12:00
dnd系的精靈也是吃素的啊，但是野精靈和木精靈會吃肉和打獵上古卷軸系的設定木精靈傳統上還是純肉食主義
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-12-05 15:13:00
不知進步也是魔戒的形象...還蠻正常的現行文明除了歐洲外想現代化都很難自學現代化
作者: Luciel (伊莉雅伊莉雅) 2017-12-05 15:14:00
熱狗拉絲
作者: bigcho (bigo) 2017-12-05 15:19:00
因為精靈射手
作者: zero00072 (赤迷迭) 2017-12-05 15:24:00
其實最重要的原因我想是在森林地形，於森林暗處埋伏。
作者: Zenonia (Zenonia) 2017-12-05 15:25:00
紅明顯 不只精靈弓箭手 還有矮人 半獸人 德魯伊 炎魔
作者: rofellosx (鏖) 2017-12-05 15:26:00
天堂
作者: zero00072 (赤迷迭) 2017-12-05 15:26:00
平常到森林會看到精靈嗎？不會，因為他們都躲起來了。
作者: Zenonia (Zenonia) 2017-12-05 15:26:00
魔戒是第一個把這些若有若無的設定具象並集合在一起
作者: foxey (痴呆小咖) 2017-12-05 15:27:00
羅德斯島的黑妖精極品黑肉啊
作者: reigon1126 (登入送永久廢文) 2017-12-05 15:28:00
精靈肥宅教官
作者: puro (普洛) 2017-12-05 15:29:00
這印象已經跟黑人=壞人一樣了
作者: chewie (北極熊) 2017-12-05 15:30:00
魔戒也影響了很多後進的作者 這些作者的構想創作再構成今日的奇幻作品
作者: bruce713 (å°æ¸¸) 2017-12-05 15:32:00
勒茍拉斯 還有 天堂
作者: Sidney0503 (Sidney0503) 2017-12-05 15:33:00
明明就是魔法
作者: AkiraIo (Rfolder) 2017-12-05 15:33:00
魔戒精靈imba
作者: rick0905 (YBY) 2017-12-05 15:37:00
精靈=弓箭手，絕對不是魔戒開始的，就算是最早的哈比人最後的五軍之戰也有描述精靈首先殺入敵陣的場景並用刀劍槍矛與半獸人廝殺
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-12-05 15:38:00
就講勒苟拉斯了還不是三小
作者: rick0905 (YBY) 2017-12-05 15:38:00
托爾金的作品中並無刻意將種族「職業化」的傾向
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-12-05 15:40:00
那你要去怪二創和D&D...阿還是魔戒先有印象的阿
作者: rick0905 (YBY) 2017-12-05 15:40:00
Legolas擅使弓箭是因為他身為希爾凡精靈，長年住在
作者: DropDream 2017-12-05 15:40:00
炎龍騎士團
作者: rick0905 (YBY) 2017-12-05 15:41:00
Mirkwood的影響，但像是Elrond和Galadriel都不是弓箭手形象，而Legolas會身名大噪多半是電影影響
作者: CaponeKal (CaponeKal) 2017-12-05 15:41:00
魔戒的精靈就完美種 遠近攻 魔法 製造樣樣行 太強被後面啟發作nerf了
作者: b0920075 (Void) 2017-12-05 15:42:00
因為其他種族的近戰形象更鮮明吧，魔戒的精靈會魔法也有近戰的，加上熱狗的表現而且電影裡面精靈弓箭部隊一起射箭的樣子超整齊超帥
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2017-12-05 15:51:00
因為熱狗，其實魔戒裡的精靈不只弓術很強，馬術、近戰也都很強，但就因為熱狗他個人在魔戒遠征軍裡的表現，導致大家產生了elf=弓箭大師的印象
作者: GooglePixel (谷哥批索) 2017-12-05 15:53:00
精靈=弓箭手=娘砲=肉搏弱體質差
作者: zxc1379 (肚皮) 2017-12-05 15:53:00
蘿蔔絲島
作者: WindSucker (抽風者) 2017-12-05 15:57:00
會跳街舞
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2017-12-05 15:58:00
羅德斯島戰記已經是1980年代的作品了，它早就被之前的作品影響了
作者: dyolf (貓屋) 2017-12-05 15:58:00
跟職業綁定應該是DnD開始的
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2017-12-05 16:11:00
熱狗妖精男只是不想人擠人才拿起弓去後排站的，想想魔戒遠征隊裡光前衛就3個大男了（人2矮1）連乾豆腐都喜歡打近戰
作者: eranikus13 (瘋之精靈) 2017-12-05 16:15:00
人家設定就是在林間狩獵為生的 不善射是要善什麼職業榜定跟DND無關 DND是自由的好嗎 你想選甚麼職業都可以 甚至於擴充書裡的精靈專屬職業也多是劍士/魔劍士系而非弓手
作者: aa9325867 (我有三十公分) 2017-12-05 16:29:00
沒啊，神泣的精靈就是法師啊
作者: SCROIX (JIN) 2017-12-05 16:33:00
所有人都近戰強，所以當遠攻維持隊伍平衡，不帶表近戰弱。
作者: icenivek (冰芭樂) 2017-12-05 16:44:00
近戰精靈第一個想到崔斯特，不過是drow
作者: dyolf (貓屋) 2017-12-05 16:59:00
其實我是指弓箭手=精靈的印象 並不是說DnD精靈只能選弓箭手事實上在DnD裡 最適合使弓的種族也是精靈
作者: JudgmentLin (奶油馬搜) 2017-12-05 16:59:00
魔戒啊 小說上世紀就出版了
作者: Eighter (8) 2017-12-05 17:05:00
有這個刻板印象的應該是天堂吧魔戒電影出來才比較多人知道
作者: waitu0526 (不可試探上帝) 2017-12-05 17:35:00
糟了！是精靈遊俠
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2017-12-05 17:54:00
魔戒的精靈可沒有身體差的設定啊 XDDDD然後精靈雖然是遠程>>>>近戰，但近戰可不差啊
作者: blowchina 2017-12-05 18:09:00
龍與地下城
作者: symjay (symjay) 2017-12-05 18:09:00
天堂吧，弓箭手出生在妖精森林
作者: JJJZZs (Caonima) 2017-12-05 18:25:00
我記得是叫做托爾斯金吧 他寫了魔戒 創造了那個世界觀 包括矮人會打鐵 之類的都影響很深遠 比如韓國奇幻小說龍族還有一堆遊戲托爾金才對
作者: f1426871 (熊寶) 2017-12-05 18:57:00
光是要把弓張滿力量跟體格都不能太差吧
作者: edhuang (隨便啦) 2017-12-05 19:12:00
楓之谷
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2017-12-05 19:30:00
DND的設定並沒有什麼數值綁什麼職業更不用說DND的牧師一個比一個暴力(靠)
作者: pleaseask (請問) 2017-12-05 19:46:00
當然是天堂，托爾金就是國中玩天堂才寫出膾炙人口的魔戒的，幸好他寶運不好，不然魔戒就要改名傳戒惹
作者: irene160 (鬼出示人滾) 2017-12-05 19:58:00
有射過箭就知道需要強大的身體素質惹 精靈就是帥
作者: fewhy (I am real) 2017-12-05 20:07:00
魔戒影響國外奇幻 然後擴散到所有作品
作者: Tiandai (Tiandai) 2017-12-05 20:18:00
就跟恐怖分子都拿AK系列一樣吧
