※ 引述《OBone (歐比王)》之銘言：
: 我認為ACGN產業的發展核心，其實是"作品的內涵"
: 亦即"作者想要表達的想法"或是"作者想要分享的ideal"
舉個例子:
老夫子
原作:彭弟(在中國因文革被勞改，沒有因為商業化而賺到一毛錢)
商業化:王澤父子(父親商業化、拍電影，兒子將其潮牌化延續生命，兩人賺大錢)
: 而不是市場夠不夠大、產業有無配套、政府有無支持、社會接不接受、有沒有技術...
: ...等一些政治或社會或專業議題
: 因為這些議題都是日本(別人)發展成功了，我們才事後孔明的分析
: 好的作品，是可以突破這些限制的
其實用老夫子例子我想說的就是:
原作彭弟就是大家所謂的IP，
即"作品的內涵"、"作者想要表達的想法"或"作者想要分享的ideal"
而原作彭弟就是"李白、陶淵明、白居易.....等有創意的人"
: 以台灣人愛錢的個性，你有利可圖，大家就會使盡的搾乾你
: (EX:國寶茂伯瘋狂接戲、江蕙告別演唱會、費玉清、盛竹如....)
: 真的想要發展ACGN，就不要在乎錢跟溫飽
而產業化的王澤父子:
其實台灣人絕對辦的到!!! 這不用我說明
: 而是要把AGCN創作當作"一輩子的興趣與嗜好"來做
: 重點是在於"你有與大家分享"的心
: 其實ACGN是很高貴、聖潔的領域，就像是梵谷的畫一樣
所謂的"高貴、聖潔"
指的並不是道德上的正義或清純
而是創作的心
指的是"我投入我內心世界的完全想法" 即"我是跟你認真的"
(但這不代表我要以此為工作，而是我在閒暇創意時，我很認真)
EX:伊藤潤二、新堂エル、臼井儀人、石田翠...或是一些有黑暗面的作品
: 讓我來舉個例子吧:
: 1.手塚治蟲: 本業醫生，從小愛畫圖，長大為了畫圖，不惜傾家當產
: 畫圖不是為了錢，是為了理想。
: 2.金庸: 分享他對武術的幻想
: 3.JK羅琳: 哈利波特好像當初是寫給孩子看得?
: 4.井上雄彥: 堅持畫籃球、不妥協
: 5.青山剛昌: 就是愛偵探與推理，漫畫不收尾的原因就是畫上癮了
: 6.押井守: 政治思想狂熱者，用AGCN推廣其理念
: 7.KATOKI: 就是喜歡畫機器人
: 8.宮崎駿: 老了才畫風之谷、而且當時沒大賣?
: 9.俺野秀明: EVA TV版25&26集...沒錢了...
: 10.高橋留美子: 很會說故事
: 再來說一個
: 那就是..."彎彎"
: 沒錯，就是那個九把彎刀的彎彎...
: 他當初是從MSN貼圖發跡的，完全沒有商業利益或意圖
: 就只是單純分享她的創作 (他原本有正職工作)
: 是後來被人找去出書，結果大賣
: 然後周邊商品就出不完了
: 其實彎彎就是台灣ACGN成功的案例阿~ 只是大家都不提
其實我不是要說彎彎怎樣
我是想說"自轉星球"的社長很厲害
他先隻身去找彎彎，才開出版社
彎彎的產線與代言都是靠社長一個人去拉
彎彎 => 彭弟 (即IP)
社長 => 王澤父子(產業) => 台灣人最在行
: ACGN的發展難易度為: A > G > C > N
: 而作品的內涵跟發展難易度是無關的
: 有內涵的作品，總有一天會有商機 (梵谷......)
: 當商機來了，再難做的產品都會把它生出來
: 不要看到人家活著成功或死人賺錢，就忘記事情的本質
: ACGN的發展是很細水長流的
: 台灣動漫產業為何發展緩慢?
: 我覺得是很多人都搞不清楚AGCN是什麼東西
: 當然會生不出好作品
: 沒有好作品，你怎麼有市場?
: 沒有市場，你怎麼帶動產業發展?
所以台灣該如何發展ACGN產業?
看看新竹科學園區、TSMC、MTK你就知道
台灣不缺產業線，缺的是IP
即apple、SONY、任天堂....等需要"作品的內涵"、"作者想要表達的想法"
或"作者想要分享的ideal"的東西
而這些東西跟人口基數無關
你看瑞士以及中國.... 天秤的兩端....

但是要把IP經營的好又是另一種能力不然很多都是曇花一現無法長久

想看老夫子本本

不過不可能要求IP賺錢，作者卻只有熱血付出這樣現實中就會打消一大堆人投入創作的念頭還是要給作者合理的回饋的，不可能都像老夫子那樣

高級酸

不然如果作者都沒辦法從其他人得到什麼回報那寧可所有東西都放到網路上免費讓人看...

誰又沒把隔壁大門關好啦w

讓作者熱血付出 然後燒死後 他人把這段經歷創作出來

是說我不太懂原PO為何好像有點排斥把創作說成工作這回事

他人把這段經歷創作出來，這就完全是另一個創作了吧和一開始熱血付出創作的原作，兩者的創作其實是不同的事

當然是不同的事情啊 可是前者不一定好看R 後者我就會想看描述他人的痛苦跟辛勤 一直都是創作裡受歡迎的元素嘛~

https://www.youtube.com/watch?v=BLikP6BDH5whttps://www.youtube.com/watch?v=NRISmm3dpVw感覺原PO所謂的"創作"，是那種平時沒練習沒受過教育有一天就忽然靈光一閃，揮筆作出一篇大作，然後從此變成絕響，一輩子就只能產出一篇的東西不管是運動、音樂、還是ACGN的領域，都有不少知識是透過經驗傳承給新的創作者學習的吧像是問外行人對日本動漫畫風有什麼看法？他們大概會說看起來就是大眼睛、小鼻子、尖下巴、細脖子、誇張頭髮...但這些也不是一個漫畫家自己一人發展出來，然後被模仿吧而是許多創作者長年下來不斷互相學習改進，最後開發出來的大風格

有一種東西，叫做「失敗的經驗」

海賊王、烏龍派出所、柯南這些漫畫，也許大致發展方向感覺已經被讀者摸透(讀者不再容易感到意外或驚喜但是模仿這些作品，做出一樣的山寨版是完全另一回事要同時模仿他的故事風格，學習他的畫風，再維持和他一樣的創造力出作品，做出一樣的東西，其實蠻困難的不過實際上來說也沒有必要這樣就是了

套句原PO的話「創作久了套路會被摸透，就GG了」不就是從海賊王、烏龍派出所、柯南得到的經驗傳承嗎？

那種"換個髮型就是新腳色"的畫風，也許乍看之下很廉價但他其實就是一個經典、耐用的設計，所以才經得起考驗被那麼多的創作者使用

創作無法傳承聽你在嘴==………

很多創作都是繼承前人的創作法產生出來的又是一個用嘴巴發展產業的天才看到你們這種嘴巴講的一嘴發展就覺得雞巴

好像也是就跟漫畫家大多也只會紅一部一樣

https://i.imgur.com/D3CNQQv.jpghttps://i.imgur.com/J5fKM5a.jpghttps://i.imgur.com/U1rfmjn.jpghttps://i.imgur.com/Xlxsas2.jpghttps://i.imgur.com/QRASMqb.jpg這些東西，都是創作知識的傳承啊...

原PO你有在做創作或認識在做創作的人嗎?

我想原PO說的不能傳承、一次性的創作，指的是"非常成功"的創作吧但創作者要做出非常成功的創作，很多也是靠工作上幫他累積經驗，充實相關知識才有辦法

他說的應該是那個風格、主題之所以成功的作者特質，類似烏龍派出所的作品很多，可是只有阿兩這麼有趣。同一部作品分給其他人改編就是有好看不好看的差別。

速成？原PO的意思是認為我書架上的書，作用是那種

都有人七進七出了，這反而是退休年齡很晚的工作

不不不 完全相反 你的文章看起來就是完全不了解XD

創作到一半，發現有東西不會做，跑去翻工具書現學現賣這種事情是有的，因為創作者一定會遇到自己不擅長的領域A、C、G有畫面，可能會碰到自己沒畫過的東西N有可能寫一寫，寫到不熟的橋段要去找資料但這些是遇到不擅長領域的情況，其他時候創作者應該是不會在只能靠參考資料才能做出東西的狀況因為平常多做了、做熟了(類似工作)，所以常做的東西可以透過以前學習的基礎(工作經驗/學校/書籍)就做出來反之如果一個創作者，光靠自己的實力沒辦法完成任何方面的東西，卻又硬要推出創做的話，就會...變成像Stellarism那樣的人

或許方便的話原PO可以先去請教一些創作者了解產業現況XD因為你的口吻看起來是相關產業的，畢竟講得滿信誓旦旦的可是內容卻讓人感覺到十分的抽離XDD而且創作也可以天天做的~靈感啟發也可以從訓練來養成~~抱歉不是像相關產業的，應該說口吻講的很像非常了解

就是鍵盤專家阿

說的沒錯，人人學管理，卻管理不到人

過於理想而忽略現實的那種論調?

台灣人缺IP是不是誤會了什麼