※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: FGO不太一樣 它不是先出強角然後變垃圾
: 而是發現垃圾也可以賣錢後 就直接出一堆除了卡面能看外根本沒三小屁用的垃圾
: 現在也快年底了 這一年內回顧過去 在年初的梅林跟山翁後
: 就幾乎沒有什麼強力的新五星角了
: 表現比較好的大概就之前2017泳裝活動的術尼祿 還有CCC的莉莉絲
: 其他像是舊劍 不夜術或是殺生院這些 一個個差不多都是產業廢棄物
→ endlesschaos: 不能打平 還是說只是嘴巴上講愛殺生院 結果連技能11/25 00:36
→ endlesschaos: 都不點就在嫌啊？11/25 00:36
好耳熟的話 好像在哪聽過?
https://imgur.com/SWtXkZp.jpg
抱歉 我吃不下去......
→ endlesschaos: 可能很多人很喜歡二分法吧 世界上只有強跟垃圾兩種11/25 01:45
→ endlesschaos: 存在 當然個人有個人的自由 不過因為標準不一樣11/25 01:45
→ endlesschaos: 所以有些時候要確認別人口中的垃圾對你而言是不是垃11/25 01:46
→ endlesschaos: 圾也很累人就是 我是不會把四回就能清掉的叫垃圾啦11/25 01:46
→ endlesschaos: 而且照這種說法 地下工廠沒有比殺生院速刷更快更順11/25 01:48
→ endlesschaos: 的角色 那其他那些角色不是連垃圾都不如嗎？XD11/25 01:48
地下工廠沒有清得比殺生院更快的角色? 你確定??
我刷地下工廠的話我是三回刷完 根本不用刷到四回
所以我真的不曉得用殺生院刷地下工廠刷四回有什麼好說嘴的.....
(第一回上阿拉什 第二回光砲一發 第三回光砲一發外加一發基隆娘寶具收工)
更別提殺生院只要一遇到三騎就打不動
拿去打種火關或一般關卡 如果不幸遇到混一堆三騎的情況 也是一個幹字
→ endlesschaos: 我也沒有每個都 10/10/10 啊 基本上我是看技能實用11/25 00:54
→ endlesschaos: 度來點的 而殺生院過長的CD + 附加的效果 使得她11/25 00:55
→ endlesschaos: 要嘛就不點 要點就適合全部衝到 10/10/10 光是5011/25 00:55
→ endlesschaos: NP 自充 + 對四騎傷害加成 就足以讓他跟阿福一起當 11/25 00:55
→ endlesschaos: 每天速刷QP門常客了 更不用說遇到地下工廠這種混四11/25 00:56
→ endlesschaos: 騎職做球給他的場合 或者是尼祿祭這種能靠禮裝增傷11/25 00:57
你倒是說到殺生院的兩個重大問題
一個是殺生院技能要幾乎點滿才有點用
另外一點是她居然慘到被你拿來跟阿福比
我抽一隻限定角只能當四星阿福用 情何以堪?
(有趣的是阿福的很多缺點她都有 例如高CD 低增傷之類(都只有30%左右)
看來殺生院這個角色搞不好是參照阿福做出來的)
可是呢 如果要玩直充50NP的光砲 我認為殺生院在這當中性能也是特別差的
你曾經稱讚過殺生院打四騎泛用 可是直充50NP的光砲我有更泛用的可以選
以伊斯塔凜跟術尼祿為例 搭配禮裝即使打非剋職 要打到全體30000以上並不難
但是殺生院我就只能拿來打四騎 而且因為增傷過低
打剋職還未必有伊斯塔凜跟術尼祿打非剋職的傷害高
廢話不多說 上實測
我現在手邊有這三隻角色可以用
殺生院 10/9/6 (26%/30%)
術尼祿 10/6/9 (205%/216%)
伊斯塔 10/10/9 (192%/204%)
(註:紅字為預設最大的增傷倍率 黃字則是這次實驗中因應技能等級所達到的最大倍率)
雖然殺生院的增傷技我只點到9 可是其他人的也沒點滿 不至於虧待她
為了公平起見 跟盡量接近原本的攻擊力 我上的禮裝是突滿龍脈 而且等級相近
然後拿去打QP門的結果如下
殺生院 75185
https://imgur.com/VpDfcTx.jpg
術尼祿 81376
https://imgur.com/skFXCIk.jpg
伊斯塔 78064
https://imgur.com/vwWSbdy.jpg
看到沒 打剋職還打不贏人家打非剋職的數字 增傷點到技9還連個QP門都打不死
(當然如果上相撲這類增傷禮裝就打得死了 但相同情況下她打人的傷害就是不及另外兩者
術尼祿打QP門都比殺生院強了 如果術尼祿打殺職的狀況 還能海放殺生院兩條街)
所以說真的我不曉得要怎麼護航這隻角色 簡直爛到天邊去了
當然你要說人家可以拿來刷QP很有用我不反對啦
可是相同的事不是只有她做得到 沒有一定要挑她來作的理由
另外還有一件事情你搞錯了 愛一個角色 最好的方法不是護航她 而是批評她
而且我能證實我講這句話絕對有我的道理
像以前我就經常痛罵大公 貞德這類的角色太爛 認為一定要改強不然對不起玩家
我相信你一定有印象
當然就有很多人護航啦
然後今年的第二次問卷調查中
我把問卷整個寫滿(可以靠北的地方太多了) 寫到甚至有些建議寫不下去
當中就有要求營運將弱角改強 而我特別列出了三個角色急需強化
分別是大公 貞德 傻B
(相關討論可見以下討論串)
https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1485960171.A.B1A.html
https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1487093789.A.9C8.html
結果呢? 後來被我重點批評的這三個角色真的就在幾個月後強化了
(另外我提出的其它意見中 也有一些後來被改善的)
當然 這不可能只是因為我一個人要求改強這幾隻角色 營運就改強這幾隻
這必定是因為玩家的不滿聲浪讓他們無法忽視 逼不得已才改的
而這也可以證明了 一個角色的性能爛 大家用力幹譙不但沒錯 而且還有益於全體玩家
相較之下護航爛角 除了催眠自己錢沒有白花以外 我真的不知道有什麼建設性
一個角色的強弱 也不是只因為其中一項性能堪用 其他人就罵不得
殺生院這角色高CD 低增傷 全體寶具 NP率也不算好(女神轉生也只能作用一回)
即使能在某些場合作為周回用角色 實際上也稱不上多好用

不能打平 還是說只是嘴巴上講愛殺生院 結果連技能都不點就在嫌啊？可能很多人很喜歡二分法吧 世界上只有強跟垃圾兩種存在 當然個人有個人的自由 不過因為標準不一樣所以有些時候要確認別人口中的垃圾對你而言是不是垃圾也很累人就是 我是不會把四回就能清掉的叫垃圾啦而且照這種說法 地下工廠沒有比殺生院速刷更快更順的角色 那其他那些角色不是連垃圾都不如嗎？XD我也沒有每個都 10/10/10 啊 基本上我是看技能實用度來點的 而殺生院過長的CD + 附加的效果 使得她要嘛就不點 要點就適合全部衝到 10/10/10 光是50NP 自充 + 對四騎傷害加成 就足以讓他跟阿福一起當每天速刷QP門常客了 更不用說遇到地下工廠這種混四騎職做球給他的場合 或者是尼祿祭這種能靠禮裝增傷

我只能說為什麼每次這麼神的二技都不說呢 孔狐殺這組合對手連寶具都放不出來 天草甚麼都不用怕的東西你有自己的想法很好阿 可是互相討論提出自己的意見等於不愛這角色 在花式護航這角色 好吧 這想法下甚麼都不用談更何況殺生院這角色再混職場更通用 對人型16%攻防增加

竟然還附上實測數據 打臉也太重了

碰上三騎也不是那麼有威脅 無敵技能一般也是CD8真正可以嘴的也只有一技的CD9 因為扣耐體現在效果不明顯

話題到底是怎麼跑到這個上去了?

這邊如果有說錯還請見諒更正根據你的實測圖 伊斯塔跟術尼祿上的增傷差這麼多 傷害最大差距只有9000上下 我自己覺得這傷害是可以的.....二技 全體扣一氣附帶扣全防30% 不用帶孔狐就很神 好嗎帶孔狐是讓人連氣都放不出來 大明狐還有大公被集火的風險

殺生院就像給了三個很棒的技能，卻沒有主題性的感覺

還有 我一直以來的論點不是說殺生院神而是殺生院這角色沒有差到說這角色是個廢物傻B跟梅林根本就難搭 最暴力的三技都搭不起來了

FGO就是批不得角色 會有人7PUPU

卡面+能力=100分的話，殺生院前者已經90+了

我只說一個技能很神就等於一直吹捧那角色很神?

殺生院的應用就是在混四騎一堆的雜魚關很好用 沒了

真的不喜歡一個角色早就壓掉了 那會那麼多意見

反正我上一篇也說過 那不會是第一篇也不會是最後一篇太公放釣竿 我還是會咬餌我期望的評論而不是用一句話去竄改別人的論點還有我一直錯怪你了 依照你最後的論點愛角色是要批評而不是護航 你一定超愛劍蘭這角色結果你這發言還是一樣我說過了 我這上一篇就一直在講殺生院這角色絕對沒有到垃圾 如今我覺得我說個二技很棒 你就說我把殺生院捧成神奇怪那我之前說的那些怎麼都不看 到底是誰在竄改???風向網在這之前一直都是評速刷 這之後才分開評論我看算了 跟這人根本沒法構成所謂的討論 最後只會變成抓住一句話開始竄改窮追猛打 好像之前說的都是垃圾你喜歡就好 事實上也真的是你喜歡就好 隨你高興就好吧講再多都是無益的 你的技倆已成立 說再多都會被當空氣

我快笑死了 地下工廠穿了加倍出現禮裝總共有 18 隻怪 你三回合刷完開外掛嗎？

殺生院很難護航啦…我用滿寶加了三層buff傷害結果平均一隻才80000。。。這是要怎麼護航的下去

只是要說明殺生院爛可是沒有到垃圾這一點而已

全體三萬微笑boy好像就打的到了 (亂入

更別提那長到爆炸的技能CD...但我有時還是會用就是了 那寶具真讓人興奮啊XDD

弄得這角色跟不夜術那種得了絕症的角色一樣

得了絕症的是藍傻吧= =

1藍傻再怎樣都還有領導力跟光砲 不夜術就....

可是要用殺生院 不如那其他刷更好阿

技一扣氣跟魔放 不錯 技二魅惑不是100%還限定男角就很慘有40%防禦 配上三技屍變看起來很強 可實際上就是耐打的

傻B也沒很爛阿 貞德也沒爛到那阿 還不是被嫌到強化了

人型立牌 寶具王特攻 可是傷害本來就低 王殺也不多

殺生院在EXTRA的寶具才是...

藍傻、不夜術你們該從牛棚出來坦了

基德誤會了 我是抱好友的= =" 順帶一題他的殺生院100等

眼睛不好麻煩要檢查一下 四回合我說的是尼祿祭 誰跟你說量產型四回合清光？移花接木的慣用爛招

人家就喜歡用這招 也奈何不了他 我自己上面不也中了人家太公喜歡就好 反正眼裡沒有討論這種事情

比起叫別人講清楚 我比較想建議你活動記得穿禮裝耶不然人家都在打 18 隻農素材 你只打 9 隻 花的AP

太公說的都對 就算我都說明了還是選擇性忽視

愛一個角色 最好的方法不是護航她 而是批評她 在本文裡面藍斯我很喜歡啊 但是劍蘭被畫醜了我就很不爽 你自己說的再來被你打臉也是你自己想的 你愛自爽我也沒辦法

我阿婆吃不完 三回無腦清很輕鬆啊(′・ω・`)

沒錯 大公說的都是對的 你一直批評都是我的幻覺

我阿婆也吃不完 可是我三回清都是清在聖誕刷箱 跟

自己說批評等於愛一個角色 自己也承認喜歡那我不懂你現在拿這點這說有甚麼意思

你應該是要講太公吧 變大公囉

老實說樓上你可以回一篇文啊

我都不知道我哪時候有竄改過他的發言 呵呵說的也是 這P幣都不知道可以拿多少了可能要硬掰劍蘭那段吧 可是劍蘭醜是他一直在說也是評論點不掰的話他也沒借口說我竄改發言了 不然也不會突然凹那句一直說人邏輯不行要重修 看來要重修的是其它人喔

說得真好 幫我罵罵鹽川 能不能把我老公亞瑟弄強一點><我是今年白情加入的玩家 對於新角釋出這一點體會的還不是很多 但有點感覺就是 官方真的很會出很有特性但是技能組很微妙的角色

看來太公自鳴得意的收工啦 大家雞排吃完可以走人了

這次要推基德，不好意思，愛角當然還是希望他變強，我也想要常常帶他上場啊

呵呵

因為p噓所以路人來推囉～