※ 引述《kamisun (水銀燈的主人)》之銘言：
: 轉蛋遊戲，用成本微乎其乎的電子紀錄
: 讓玩家投入大量金錢去抽取那渺小機率的卡牌
: 但只有一小部份的人能如願，大部份的玩家都敗給機率
: 能抽到的不是超級歐洲人，就是石油大王
: 但玩家們還是拼死拼活去抽，讓課金榜排行高高在上
: 是不是轉蛋遊戲有種特殊的魅力？
: 下面是從無限劍製的英文版本修改而成的無限臉黑製
: 以此文幫抽不到的人默哀一分鐘，幫QQ
: I am spending a lot of my money. 吾一擲千金
: Gold is my body, and petroleum is my blood. 黃金為身，石油為血
: I have played over a thousand gashapons. 吾轉蛋上千次
: Unable to atari. Nor known to win. 卻一無所獲，不知何為贏
: Have withstood pain to play many gashapons. 於傷痛中轉蛋
: Yet, those hands will never hold anything. 然後，那雙手永握虛無
: So as I pray, Unlimited Black-face Works. 故如吾願，無限臉黑製
噓 arrenwu: 轉蛋(X) FGO(O) 11/28 07:22
噓 harry886901: 開發不用成本喔 伺服器維護不用成本喔 宣傳不用成本 11/28 07:30
→ harry886901: 喔 11/28 07:30
推 akb0049: 轉蛋game講成本是要讓人笑哦 11/28 07:57
→ ssccg: 要讓人想抽就要先投入很多其他方面的成本了 11/28 09:11
推 pan46: 說個笑話 轉蛋GAME成本 11/28 09:19
噓 papachu: 說個笑話，轉蛋遊戲0成本 11/28 09:43
說個笑話，轉蛋遊戲成本微乎其微。
誠然有些就是免洗撈一波的，但檯面上的幾個主流你跟我說不用成本？
所以伺服器不用成本、
營運宣傳不用成本、
策劃活動的人力不用成本、
Coding的工程師不用成本、
畫卡面的繪師不用成本、
關卡遊戲企劃也不用成本。
你知道無論Google或iOS，你課給遊戲公司的錢還會被抽頭30%的通路費嗎XD
這跟去說一包青菜30為什麼炒一炒可以賣300黑店哦有什麼兩樣。
很多人真的很奇怪，
免費轉蛋遊戲可以不花錢玩沒錯，但去笑花錢的人潘仔就有點超過了，
人家有錢不能花？人家秉持使用者付費的想法不能花？
當有人把那些成本都當成不用成本的時候，
大概也可以理解為什麼有些慣老闆會覺得勞工的薪水能低就低，
甚至周遭擅長畫畫的朋友都被凹過圖『反正畫一張圖不會要你多少時間』。
因為他們打從心底認為這些事「沒有價值」。

我課金轉蛋還是覺得自己是盤子，不行逆

好盤 原來只有轉蛋糞作會遇到這些情況

你可以認為自己是盤子，但覺得別人是又是另外一回事最後那句是不是多個不？

課長崩潰?

請繪師畫幾張煽情圖、然後設定幾個素質，嘻嘻 爽爽賺

如果你說青菜是給專業5星廚師來炒 30炒到300我可以理解

??? 跟單機大作比成本很低是事實阿 不然SE幹嘛開一堆手遊

其實手遊的賣點不是低成本 而是高獲利.

事實上現在就是隨便畫張圖就是抽到爆了

可是很多削觀光客的那種的炒店 30隨便炒賣你300 不算盤嗎?

現在的轉蛋已經是純賭博了

要看是成本和營收的比例還是投入成本的絕對值長期營運的手遊不見得成本低，只是賺很大

哈哈 慣老闆從遊戲開始培養起阿

手遊會被罵是因為課金轉蛋制 你看過有人酸買斷制的嗎

簡單來說 就算成本跟FF15一樣高 獲利可是比FF15多數倍不

我幹嘛要附註這麼多啊

你如果一款手遊要做兩三年成本也會很高 www

止

如果最重要的繪師出入都勞斯萊斯我可以認同，不過嘛...

另外我課金單機都有玩都花錢 想酸人慣老闆省省啦

酸買斷的有啊 不是常常有朋友說「一款遊戲這麼貴（ry」

現在酸買斷的少了= = 不過買斷又搞抽抽那種就被酸到爆

雖然常常只是拿來引戰 不過應該實際存在這種人吧

真的 一款單機大作都要1000多 手遊課1單都比大作便宜 賺

花1000買單機，花10000抽當期轉蛋

因為買斷的現在不多（比起非買斷的）以前酸單機遊戲可是酸到爆好嗎

太好了 我跟原PO有共識了 我也不想知道你在想三小 可是把

現在一單不都兩千多嗎？

滿(ㄉㄨˇ)足(ㄅㄛˊ)感

我知道阿 我自己玩的崩3我也覺得高成本 可是"多數"來看單機成本就是比手遊高很多 不然手遊也不會瘋狂推 每年都一堆 所以以後那種推文阿 我他媽的還是不會住手啦 爽XDD

事實上成本是真的低啊 為什麼怕別人講 敢賣60美金的那些作品的開發成本確實是遠高於手機平台的絕大部分遊戲啊…

轉淡的成本不是高 而是獲利高.就算是粗製濫造的 那個薪水還是照算的。h有提到 不管是作畫崩壞還是作畫精美 錢都是那樣

GalGame現在是不是快被淘汰了阿

對玩家而言成本沒什麼意義，花了20億作出糞GAME，終究還

galgame是死而不僵

是糞GAME，不過你要是有辦法用10萬做出好遊戲，玩家還是會支持。

低成本的卡片居多吧 要做模組和效果的應該不會省到哪去不過相對地保值性高 應該也能撐比較久（？）

小品遊戲要看是不是忽略時間跟人事成本吧~?畢竟有的是獨立作業 雖然省去很多東西 但開發時間..

手機遊戲是沒啥成本, 但對廠商來說也是賭博阿...

是說最近玩鹽&聖所 遊戲時間可以到三十多小時 內容又豐富這樣只要5XX台...XDD 幹那款感覺成本就不低

公司賺不到錢還要應付挑剔的消費者不就是現在的日本動畫界嗎

safy你沒說錯阿 手遊現在殺到見骨 可是討論的是成本相對成本低也是真的阿 難道單機不用宣傳喔? 刺客教條

M型社會下, 有錢的人比大家想像的還要多, 而營運才看的到

的廣告我在公車上就看到好幾次了 原PO不要講的單機不用宣傳好咩

@pan46 單機歸單機, 你想討論的是比較性的成本, 這是錯的廠商一樣都是把錢砸下去, 只是消費者選擇購買的意願差異而已, 而轉蛋遊戲就是紅的賺到翻, 不紅的三個月掰掰

我就只想講成本這件事情 你要討論到廠商那些要開另外戰場

因為M型社會, 有錢的人轉下去真的就只是不痛不癢

不過你說的生態是沒錯的

成本不就是要討論廠商, 就像你開一家店的時候裝潢不用錢嗎?今天去一家店的紅茶一杯一百你可以說是暴利, 但人家裝潢

呃 我猜測他們是把這部份的成本先當作零啦就跟有些人會覺得手遊開發成本低到微乎其微但卻可能不知道低也是可能50萬起跳的

和店租都已經投資下去, 大家不會去管這個, 只會說一杯一百

10個人做三個月大概就一百萬了，50萬…（？）

買的人是盤子, 那問題就在於, 這家店為什麼為什麼還是人多

50萬很多嗎？ 請一個工程師一年都不只50了… 3A遊戲一堆破億的

就像咖啡一杯35大概就能買到, 為什麼星巴克敢開100+ ?

50萬是solo呀 你真的要算小團隊還可以繼續往上加呢xD

這樣講好了 3A VS 開發成本最高手遊一般小品單機 VS 免洗卡片 手遊 兩相比較哪邊成本高?我覺得講到這邊就夠了 還看不懂我也無法(攤手

小品單機成本應該都比手遊低一些，雖然實際上要看

我覺得在講手遊成本低都有一個盲點 全都是免洗手遊V.S.三A大作 然後推得手遊成本低.

廣宣前置可以當作一樣 後續TCG應該會高點 也多賺點

我剛剛沒這樣講啊 3A來比一下最高開發費用的手由

可是小品單機可能只能賣個10美 而轉蛋手遊隨便抽就可能花了100美

就如同上面的pan一樣

手遊是0~100美 看你要不要投幣而已.

兩邊不能比較啊XD 會抽100鎂以上的玩家可能只有1％小品單機會有多少人買又是另外一回事 XDDD

你先把你剛剛那句話收回去 我剛剛是拿3A跟高開發費用手遊比

平常都會酸慣老闆不尊重專業，瞧不起美術繪師放到轉蛋遊戲腦子也就跟著變了

手遊不止開發費好嗎....

#1M4x3M_r (C_Chat) 過去推估的TCG like成本文章沒有提到很多 大概只是個200萬前置經費而已(煙

伺服器維持要錢，但是那是可以重複用的呀

重複用XDDD 電費不用錢，管理費不用錢，硬碟不會壞嗎XD

@godivan 我至少沒拿免洗手遊跟3A遊戲去比好嗎

面對3A應該動不動就會破別人國家GDP當然遙不可及啦(茶

你那個200萬前置其實搞不好還只是一個角色...

我說的是 你手遊不能只算開發費.

重複用問號…

幹 你自己看剛剛個推文 是拿免洗VS3A 那具有講開發費?

重複用就不是成本？拜託也跟熱門地段的商家說一下

你買了一台SERVER是可以一直用啦 可是開機就要吃錢了

當然要，但現在不就是討論和單機的成本差？

單機小品的PR費用也可能不低 現在很怕別人看不到

3A來比一下最高開發費用的手由<---我沒有看錯吧?怎麼到你這邊就說沒有"開發費"?

你沒看錯阿 我哪句用3A去比免洗手遊

返校也有提過在每個人4萬下整個開發費也有400萬+(印象

就換位子換腦袋啊...當消費者怪人家賣太貴，當員工就罵別人壓榨

你先拿出我用3A去比免洗手遊來講 還是開發費最高的手遊是免洗手遊?

其實也不只在遊戲上 例如說我們講某一群人是米蟲也是這樣就算是免洗手遊你也不能只看開發費阿?

反正伺服器那些錢叫營運費用 手遊這點會多單機很多

g是你要把後續營運費都不算還是我搞錯?

你可以糾正我開發費的語句 可是我的論點並沒有拿3A比免洗阿 你這是偷換概念我並沒有拿最貴的3A遊戲去比最低廉的免洗手遊 我要澄清這點

我偷換什麼概念？我是有誣賴你我道歉,但營運費用你不用算在成本內?

OK 你道歉了就行 那我也替成本只講到開發費這邊道歉我是沒想清楚手遊還有伺服器成本這塊 畢竟我覺得廣告不管

自由市場啊

單機小品 還是免洗手遊都要打廣告 兩邊都要花費可是伺服器這邊可能有差 畢竟小品單機可能steam/psn會幫他們架設 這邊有疏失我道歉 可是論開發成本我還是覺得手遊偏低 這點不變

討論變得像在挑人語病了 怎麼可能有遊戲沒有成本 難道憑空生出來嗎 但是看看FGO的純益高成那樣 那一個單機遊戲花差不多成本可以這麼賺？相對成本就是低啊 還怕人酸？

現在一堆免洗手遊也往Steam丟了 超可怕xD

廣告跟伺服器沒關係吧...

好啦那樣講應該不對 而是一些看起來像是隨便移植的劣作

其實我花低成本賺這麼多 我會覺得講出去挺爽的就是www

很久以前也是有做遊戲一本萬利的情況的樣子(Atari)

奴成這樣只能噓 談成本先分清固定成本與變動成本

轉蛋就是花費高的太不合理，馬的一單可以玩超多單機game

但你要注意的是 按照日本的統計 課金比率不到一半。

一單可以玩超多單機, 但一大堆人的一毛都沒花在轉蛋遊戲上

轉蛋的花費是自己決定的 我是覺得沒什麼不合理啦…

是沒錯 所以儘早逃離轉蛋玩單機才是健康(咦f2p歐美也是有不少玩到錢噴光的狀況據說分析時 原因不見得是賭性堅強 而是孤獨造成的

有爭議的話就是類似賭博的沈迷問題（？

為了尋求同胞(玩家)認同感就一直花

這又是另外一個話題了XD

為什麼要把沒課金的人切出來 在寫企畫的時候就要看整體

社群遊戲就是要一直維持話題性阿

FGO能紅的原因也是因為FATE這IP在這十幾年一直都有更新包含舞台劇, 漫畫, 周邊精品, 動畫一直都有在製作維持熱度

當盤子沒錯阿 10單沒抽到半點毛還上來哭就是欠人嗆GW2甚至不及天M的一半營收 難道這兩者開發成本相同嗎事實就是盤子的錢好賺 沒保底的轉蛋根本就是賭博普通人對賭博麻將會有抗拒感 換到轉蛋卻能徹底失心瘋

有沒有保底我覺得都差不多...

當時看到GW2營收和天M差了整整三倍 實在有些絕望這種環境只會讓遊戲商不願意擲千金開發規模大的遊戲然後垃圾免洗遊戲充斥 那種東西真的能稱作game嗎?

外國有個專有名詞叫做shovelware

賭博從古至今就是種娛樂當然可以...

GW2營收少不怪遊戲公司反而怪手遊也是很好笑

大部分的人玩手機遊戲只是要消磨時間

所以台灣低薪不意外阿，民眾思維跟慣老闆相差無幾

每天開手機遊戲玩一小時, 一年單一款就能超過300小時一堆大作能不能讓大家撐30小時都是問題, 這怎麼比?

玩手遊多年後的今天，花太多的真的是盤子

能像fgo那麼賺的也不多 戰女以前有保底大家佛心佛心的喊人數還是比不過fgo

這盤青菜成本30我賣你300，可是只有1%的機率會上菜喔轉蛋遊戲談成本？（笑

fgo有什麼成本???

我還以為談標準時就是與其他同質東西相比較是常識酸手遊成本低不就是在跟單機遊戲做比較

fgo嗎? 最低限度，你要弄得到FATE系列的版權