Re: [orz] 某大咖設計:在動畫界領低薪是你畫功爛

作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2017-11-17 12:54:56
※ 引述《kitune (狐)》之銘言:
: http://torotter.blog.fc2.com/blog-entry-46819.html 懶人包
這不是懶人包而是日本人回應的收集吧
: https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/F3VxeHGs.png
: 她在推特上提到
: 某些人在動畫界領低薪,就是因為只有小學生水準的畫功
: 而高手領低薪才能算是業界或公司的問題,兩者不一樣的
: 她因為很強所以不太能理解這些底端憤世妒俗的想法
: 至於她在推特上的自介
: 『天才畫師,曾做出PM的世界觀與人設,會印尼話,最近在學梵文&印度話跟佛畫』
: 當然也有人認為她太狂妄,於是上去跟她吵,結果...
: https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/2017-11-17_012114.jpg
: 她選擇貼出高中時期的繪畫來證明她的講法,卻完全無視對方的問題與想法
不是有人認為她太狂妄,是該推文這串本來就是這串↓出來的
https://twitter.com/fumika_hakuro/status/931039558673694721
(剛看還可以看的,好像被刪掉了,總之就是你上面那張圖)
白狼烏鷺inまるころ(以下簡稱白)這位推主
他作為動畫師在現在的公司工作,沒加班費,平均一天工作14小時
薪水帳面5萬實領不到1萬
然後發推文問大家這樣薪水難道不會太便宜嗎??
(順帶一提他第一個月是研修的名義所以領0元)
然後在某些人的回推之後,MoritsuguKeiko(森次慶子)這位大嬸出來嗆聲了(以下簡稱森)
https://twitter.com/W_Fei_hung/status/931145570164523010
嗆白是因為畫得不好才沒薪水
(白的圖幾張:https://twitter.com/fumika_hakuro/status/929129553510854656
https://twitter.com/fumika_hakuro/status/929129492546646017
https://twitter.com/fumika_hakuro/status/925359614220165121 )
然後吵著吵著就出現那篇炎上文了
https://twitter.com/W_Fei_hung/status/931152662938058753
所以
1. 白的原推文是要問動畫師的薪水是不是就這麼慘
(真的很慘...)
2. 森看到後的嗆聲是針對白領低薪這件事而不是對整個業界
(然而用詞遣字帶著極為明顯的優越感,不管講的是不是事實都容易讓人火)
然後後續發展...
白那邊雖然有不少人應援,然而他開始刪推文,也說不再會用該帳號發圖了
而森也有人覺得她說的對,然後也有不少人看到了她的圖覺得很不錯
過不久她就很高調(?)的說炎上事件後馬上接到好幾件工作了,爽的勒
然後還順便請大家也給白一點工作 (...)
https://twitter.com/W_Fei_hung/status/931280276319117312
這就是現實啊 ╮(╯_╰)╭
作者: yuxds (cody)   2017-11-17 12:57:00
帳面五萬 實領不到一萬 幣值是台幣還是日幣?
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2017-11-17 12:57:00
日幣
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2017-11-17 12:58:00
有夠垃
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2017-11-17 13:00:00
裝逼值5萬
作者: ian90911 (xopowo)   2017-11-17 13:00:00
真的慘
作者: dx90c (DirectX)   2017-11-17 13:00:00
果然是炒作
作者: asrichfox (fox)   2017-11-17 13:00:00
有能力你說話才大聲 沒實力就惦惦
作者: LAODIE (老爹)   2017-11-17 13:02:00
實力不等於人品 不過想在業界做下去要靠實力QQ
作者: kuninaka   2017-11-17 13:02:00
所以應該要幫白先生拍拍一萬台幣八,日幣那也太慘了
作者: centredman   2017-11-17 13:03:00
白先生可能要轉職QQ
作者: kuninaka   2017-11-17 13:03:00
等等,原文是日幣耶............襪靠
作者: kitune (狐)   2017-11-17 13:04:00
黑暗兵法
作者: raepopo (瑞)   2017-11-17 13:04:00
動畫師真慘QQ
作者: kuninaka   2017-11-17 13:04:00
是說日薪一萬吧14hr領一萬
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:04:00
有能力的人說話就是囂張
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:05:00
打工在東京可以實拿1000左右 不過超過3X歲就很難找到工作
作者: centredman   2017-11-17 13:06:00
低薪還做得下去.真的有愛的說
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗)   2017-11-17 13:06:00
這種有夠噁心的
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:06:00
店長才2X歲 沒人想用4X歲的員工 很難管
作者: kuninaka   2017-11-17 13:07:00
沒錯,打工只是暫時的....................................月薪一萬日幣黃金傳說是真的...
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:08:00
搞笑藝人更低 真正生活都是靠打工
作者: ithil1 (阿椒)   2017-11-17 13:08:00
動畫師畫不夠快就是這麼慘
作者: kuninaka   2017-11-17 13:08:00
在日本沒違法ㄇ
作者: ithil1 (阿椒)   2017-11-17 13:09:00
我朋友當動畫師大概可以畫到一個月15萬(還是很低)然後每天工作到10點以後
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:09:00
承攬制的話沒違法啊 論件計酬然後沒有雇用關係
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-11-17 13:10:00
沒有簽正式的約,所以沒違法(?
作者: ithil1 (阿椒)   2017-11-17 13:10:00
之前跟朋友吃飯(晚上九點)他要“請假”……
作者: kuninaka   2017-11-17 13:11:00
真聰明耶,是外包論件計酬,跟之前記者外包很像你沒勸你朋友轉行?
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:11:00
就跟你請個水電工來你家修馬桶一樣 你並不算水電工的雇主
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-11-17 13:11:00
不然PA時薪制怎麼會被人說很佛
作者: kuninaka   2017-11-17 13:12:00
沒雇用關係就是沒關係
作者: ithil1 (阿椒)   2017-11-17 13:12:00
後來轉了,大部份的人通常是想圓夢看能不能升原畫之類的
作者: ithil1 (阿椒)   2017-11-17 13:13:00
動畫師就是最底層的R
作者: kuninaka   2017-11-17 13:14:00
這很像工廠作業員改承攬制論件計酬
作者: DanGreen (DanGreen)   2017-11-17 13:15:00
從來沒看過天才說自己是天才
作者: ithil1 (阿椒)   2017-11-17 13:15:00
一張好像50還是100日元,而且亂畫沒過也沒錢的樣子
作者: centredman   2017-11-17 13:16:00
要快要質量好 動畫師太血汗了QQ
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-11-17 13:16:00
這種說法好像可以適用各業界啊 工程師低薪又血汗?誰叫你不能像賈伯斯一樣強
作者: txauznd98307 (www)   2017-11-17 13:17:00
雖然說的話有幾分道理 但自栩天才也太自我感覺良好
作者: Histia   2017-11-17 13:20:00
白的畫工是真的不夠好,不過畫工不好和抱怨薪水過分的低廉是兩回事,一萬日幣我以為在看綜藝節目@@
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:21:00
工廠論件計酬很普通啊 6X歲的長輩做過平車烤克就是論件計
作者: fanrei (我不孤獨)   2017-11-17 13:21:00
不是有漫畫在講這個
作者: kuninaka   2017-11-17 13:21:00
我以為家庭代工那種才算XD
作者: MJE3055T (I'm NPN-BJT)   2017-11-17 13:22:00
這世界就是看實力說話啊.. 人品只是輔助(?))
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:22:00
成衣廠基本上都是論件啦 現在你去柬埔寨 工人也是論件以前公車司機也是保障底薪 剩的拆算票箱抽成
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2017-11-17 13:24:00
白的畫工這樣又趕工八成會被退不少圖 收入就更慘了
作者: nigatsuki (二月)   2017-11-17 13:25:00
動畫業應該也是沒工作就沒錢那種吧......
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:26:00
前陣子日本才有檢討過 車廠生產線員工月收實拿不到10萬難怪鄉下工廠沒人要做 去東京隨便打工都贏
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2017-11-17 13:27:00
Godㄧ萬日幣 為什麼不塊逃..
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:28:00
有夢想吧 就像演藝圈也是有夢想 收入倒貼都有人做
作者: kuninaka   2017-11-17 13:29:00
夢想當原畫師應該基本功打好不過他抱怨的是月薪一萬不公平XD
作者: centredman   2017-11-17 13:30:00
希望白能完成復仇之路 加倍奉還
作者: nigatsuki (二月)   2017-11-17 13:31:00
演藝圈零收入的很多 就是拼一個想紅的機運但動畫師會有這種機運嗎(汗
作者: centredman   2017-11-17 13:32:00
或許女生成功機率高一點(?
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:36:00
做到一個爆紅的動畫 說不定製作團隊可以抽版稅?
作者: centredman   2017-11-17 13:36:00
看了翻譯...兩人根本雞同鴨講...
作者: mashiroro (~真白~)   2017-11-17 13:37:00
WTF,在日本餐廳端盤子打工比這薪水高五倍不止,而且現在餐飲缺工超嚴重只怕你不來@@
作者: nigatsuki (二月)   2017-11-17 13:37:00
感覺不會耶,應該說感覺分不到動畫師身上囧
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-11-17 13:37:00
沒有 動畫師什麼都沒有 厲害的動畫師可以領到月薪
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:38:00
升上作畫監督或總監督不知道有沒有版稅?難怪強國老闆隨便開個基本工資 一堆作畫高手搶著應徵
作者: kuninaka   2017-11-17 13:39:00
厲害領月薪............
作者: centredman   2017-11-17 13:40:00
說好不提監督的QQ 說換就換
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2017-11-17 13:40:00
要做承攬的實力不夠不要做啊...連賠錢都有可能哩
作者: linzero (【林】)   2017-11-17 13:41:00
而且看白的是原創有些比例怪怪的,但有些姿勢還OK。而動畫師是拿原畫來照著畫動作,其實有一定程度以上,仔細畫
作者: sdhpipt   2017-11-17 13:42:00
承攬=自己做生意
作者: linzero (【林】)   2017-11-17 13:42:00
應該不會差到哪。問題就在是論件的,所以只要製作公司能收,動畫師應該會依此標準降低品質來增加產量動畫會崩有個原因就是,要高品質,開出的價錢應該沒多少人想接。而這價格,崩可能就是理所當然的了
作者: salamender (banana king)   2017-11-17 13:45:00
如果他不是故意來嘲諷的,頂層不少人有這想法看商業周刊那一堆就知道了
作者: centredman   2017-11-17 13:46:00
驚爆危機 延期是想高品質?我是覺得大媽是來亂的
作者: salamender (banana king)   2017-11-17 13:48:00
我是覺得都已經是產業前輩了還這樣嘲諷晚輩蠻機車的..
作者: raepopo (瑞)   2017-11-17 13:51:00
她擺明就來亂的啊 對方抱怨這產業低薪,她就衝進來嗆人畫功差,對方回應業界畫功強的同事也領低薪,她也不回應只會不斷貼自己作品,叫別人看她的畫作
作者: alen3822 (人)   2017-11-17 13:53:00
那個叫白的還真的蠻衰小的
作者: centredman   2017-11-17 13:55:00
我怕白會被封殺的說QQ
作者: yuxds (cody)   2017-11-17 13:56:00
超廉價勞工 其他公司看他領一萬還做得下去 搞不好會想要他
作者: stardust7011   2017-11-17 13:56:00
先不論薪資 抱歉 菊池真是認真嗎
作者: helba (網路貧民窟)   2017-11-17 14:04:00
問題她根本沒有動畫經歷...
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2017-11-17 14:06:00
應該是不會被封殺啦,森大嬸趁炎上事件賺了新工作的同時有請大家記得照顧白給他工作 .....(;-w-)
作者: raepopo (瑞)   2017-11-17 14:07:00
對啊wwww所以就是個不知民間疾苦的超級幹話王啊wwwww
作者: helba (網路貧民窟)   2017-11-17 14:07:00
我以爲在經過那麼多事大家會比較了解做動畫錢是怎麼算的
作者: dzshdavid (立委)   2017-11-17 14:07:00
所以這歐巴桑根本就是進來當攪屎棍的…
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-11-17 14:08:00
大嬸就是那種自以為是的右派啊,實際上自由市場根本不是你有實力就好這麼簡單
作者: leung3740250 (jenius921)   2017-11-17 14:21:00
日本的老屁股到底想要禍害自己的國家到什麼程度?
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2017-11-17 14:21:00
日本動畫學院那麼多, 在學時就應該把出社會後的賺錢方式
作者: safy (Ty)   2017-11-17 14:22:00
森次後來的意思就很明確拉, 嫌錢少就去找別的工作啊
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2017-11-17 14:22:00
講清楚。最近有個主角是校長的日劇也有提到拿獎學金的出
作者: safy (Ty)   2017-11-17 14:23:00
事實上日本靠畫圖賺錢的高手也一堆, 為什麼一定要畫動畫
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2017-11-17 14:23:00
社會才驚覺是貸款...早點講別讓學生出社會才在驚訝
作者: leung3740250 (jenius921)   2017-11-17 14:24:00
看看東芝,從半導體的大哥,淪落連pc部門都要賣出去了。日本半導體已經是前車之鑑了,日本的老屁股是想動畫產業步上半導體的後塵?
作者: kuninaka   2017-11-17 14:32:00
動畫產業比半導體慘吧SONY CMOS賣到翻掉
作者: leung3740250 (jenius921)   2017-11-17 14:35:00
sony是最不像日本企業的日本企業。日本動畫產業地位暫時還是一哥。至於日本半導體?嗯,比others好一點點,不過也快變others了。隨便舉例,看看jdi和東芝變成什麼鳥樣了。等到日本動畫產業也變成others,日本大概就gg一半了。
作者: WGTH (<|°_°|>)   2017-11-17 15:10:00
東芝不是半導體做不好,是收購了西屋,然後裡面有個巨坑。
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2017-11-17 15:10:00
學校講清楚就沒人要念了 台灣類似的就海運船員業吧
作者: WGTH (<|°_°|>)   2017-11-17 15:11:00
然後這個是核電部門幹的好事,半導體還是金雞母才賣得出去。
作者: leung3740250 (jenius921)   2017-11-17 15:11:00
東芝怎麼死的不重要,重點是被那群智障老屁股害死的。
作者: helba (網路貧民窟)   2017-11-17 15:12:00
其實學校是有講的
作者: leung3740250 (jenius921)   2017-11-17 15:13:00
然後說實話,東芝半導體也大不如前了。
作者: durg (........)   2017-11-17 15:14:00
這恐怕與老屁股無關,就大聯盟選手對發展聯盟的選手嗆聲,你拿低薪是因為你球技爛
作者: sdhpipt   2017-11-17 15:16:00
東芝敗亡的主因是島耕作老了 沒辦法再靠搞跟做拯救公司XD
作者: durg (........)   2017-11-17 15:18:00
雖然殘忍,但說實話動畫畫師比起劇本,構成,監督,原畫這些職位,確實沒什麼不可取代性質
作者: kuninaka   2017-11-17 16:18:00
對,那是核電事業弄得
作者: TempoStorm (風暴)   2017-11-17 16:50:00
日本老本吃不完啊...劇本構成真的一點也不競爭 像白根大河內還能穩座的
作者: durg (........)   2017-11-17 16:53:00
因為當出現長井之後,大家突然發現大河內原來還行啊
作者: blizzard109 (發條)   2017-11-17 17:36:00
這人也太狂惹拔…
作者: luxaky (南翰小酒館)   2017-11-17 17:42:00
https://www.pixiv.net/member.php?id=4123087白推特關了 論畫工的確輸高中時的大嬸沒錯只是白在自己推特murmur 大嬸突然闖進去放砲也挺沒常識
作者: meowmeow1240 (貓咪最高)   2017-11-17 17:45:00
求白的圖,原推主好像刪了喔喔 剛看到樓上 感謝
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-11-17 17:56:00
這等級差的有點多阿都不知道該怎麼幫她說話了
作者: leon1309 (迷憶之途)   2017-11-17 18:06:00
原文是日幣耶…這工作薪水連生活都有困難了吧
作者: safy (Ty)   2017-11-17 18:49:00
白自己在推特要大家回應的, 誰知道想取暖結果燒起來
作者: centredman   2017-11-17 18:58:00
大媽的腦粉很多吧
作者: helba (網路貧民窟)   2017-11-17 19:27:00
畫動画就和畫插畫不一樣
作者: lv256 (等級256)   2017-11-17 21:25:00
大媽的能力確實是比白高,所以他當然無法理解低薪中求生存的生活。過去受到多少資源栽培無法比較,但是光看結局就是這麼殘酷,畫技不能餬口真的就該先去找份餬口的工作,繪師多如繁星,價格當然低到恐怖因為隨便都能取代你啊。「怕的是有能者領低薪」這才是恐怖的地方,然後台灣也是這樣

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com