[閒聊] 因為FGO找了魔界轉生的電影與漫畫來看

作者: t54rygtr (凱因)   2017-10-24 00:06:45
前言,我沒有看過原版小說
漫畫版以せがわまさき跟とみ新蔵兩版漫畫作為討論
電影版以1981年版做為討論
漫畫版的宗意軒除了作為解說為什麼可以有魔界轉生的機關以外我感覺不出有甚麼
存在必要性,或是說我感覺不出有甚麼存在感。
感覺漫畫版完全就是把重心放在宮本武藏跟柳生十兵衛的決戰。
就連跟旦馬守宗矩的父子之戰老實說我並不覺得跟其他魔人戰有甚麼差異性。
應該說我覺得漫畫版的劍豪們在轉生之後全都中boss化。
明明轉生前是擁有那麼多葛藤那麼多情感,結果轉生之後全成下三濫的中boss。
讓我們看看轉生後的劍豪主要都在幹甚麼:強姦送來的女人,殺害分屍送來的女
人,說一堆像是中Boss互相比較的屁話,要把逃走的女生抓回來結果失敗,拿女
人小孩作要脅,然後被打傷了就抓女人小孩作要脅要等傷好再打,然後再被打臉
打到死。
劍…豪…?
漫畫版的確把顛覆三代將軍的陰謀很巧妙地融入故事裡,但是說實在的你跟我說
有七個很會砍人的劍豪就可以有自信顛覆政權,這種鬼理論竟然還真的讓大納言
相信了。
如果轉生後的魔人強度跟石川賢版的一樣的話我應該就會相信了,但是魔人化的
劍豪的強度也不過就比生前還要強一點,阿還不是被還是人類的十兵衛打臉打到
死。難怪大納言只能是大納言,蠢成這樣是要怎麼讓家康指定你成為將軍?
電影版基本上做了非常大幅度的修改。
宗意軒什麼的不存在,一切就都是天草的怨念與恨意讓他得到撒旦的黑魔術獲得
了魔界轉生的妖法。的確比起漫畫版難得選了宗意軒這個曾經流浪荷蘭與中國精
通於醫術火藥等等的歷史人物想要作為解說,電影版是完全放棄解說合理性了。
但是換個角度來說,就算漫畫版找了宗意軒想要增加做說明,應該也不會有讀者
就會因此多感受到幾分合理性吧。既然都有能力能夠接受魔界轉生這種設定了,
我覺得拿恨意怨念黑魔法可能還比較有一點戲劇性。
天草在電影版不只是黑幕,更可以說是大魔王。其執念,造型,表現賦予人非常
強烈的印象,完全不像漫畫版那個一直在啪啪啪最大戰果是寶藏院的槍的槍桿的
中Boss,他顛覆德川政權的行動也比漫畫版的還要有效,讓卡拉夏腐蝕四代將軍
的精神,用妖法使直轄天領農作歉收,然後再用妖法煽動農民一揆,最後還真的
把江戶城跟家綱給燒了。
光這個行動力我覺得就已經比漫畫版的陰謀(笑)還要強上一萬倍了。
劍豪方面則是刪去了三人左右,還多加卡拉夏跟影丸。電影版的魔人設定比起漫
畫版來說是鬆散了些,但也自由了些。基本上寶藏院跟武藏並沒有太大變化,而
原創角色的卡拉夏和影丸各自的劇情也都不錯。
然後宗矩則是成為十兵衛最大的對手。的確漫畫版的宗矩在生前擁有的許多糾結
與苦惱的描寫是令人印象深刻,然後如同前述劍豪在魔人化後可以說除了武藏全
都是變成了中Boss,宗矩說的好聽是想要與十兵衛對決,但是實際上依舊是被自
己的我執困住,被十兵衛拿石舟齋的密傳書騙出來打臉,被一刀解決。然而電影
版的宗矩則是幾乎要達到了此生無悔的境界,幾乎是在與寶藏院對決後臨死之時
才被天草誘惑出深藏心底想要與自己兒子十兵衛對決的願望才被轉生成魔人。而
就算成為魔人宗矩也依然維持著強者的形象。所作所為完全就是只依著生前最後
的願望想要與十兵衛進行決戰,最後無論是在開始燃燒的江戶城中苦等著對手,
還是在火中兩人的對決,都不禁讓人肅然起敬。
漫畫版的最後Boss是武藏,這邊的話由於せがわまさき版還沒畫到這裡,所以只
以とみ新蔵版做為基準。漫畫版的武藏的確也可以感受到武藏對於強者純然的渴
望,然而在輪到武藏以前基本上武藏野比起其他中Boss沒有好到哪裡去,甚至可
以感受到為了想要做出強者的效果所以言行相對的比較少,結果反而不但沒有實
際達到想要營造的效果,更讓人覺得難以摸清角色。
除此以外,電影版還加上了很強烈的傳奇色彩,無論是天草的黑魔術妖術,還是
為了要與之抗衡而拉進來的妖刀村正,都讓故事充滿了更奇妙的魅力。
總體而言我覺得電影版比起漫畫版是還要好上許多的,少了許多不知所謂的冗段
跟角色,加上了許多強烈的要素,甚至可以說電影版跟漫畫版根本是兩個不一樣
的故事。
在討論劍豪七番勝負與魔界轉生之間的關係之前, 如果開始因為FGO而知道魔界
轉生的話,那就先去找來看看吧。
作者: zero7767767 (Arrow)   2017-10-24 00:10:00
我想知道漫畫版中跟在主角旁那三位女弟子的結局和經歷,原po可以雷我嘛QQ?
作者: tsaiminghan (tsaiminghan)   2017-10-24 00:11:00
原版小說很久很久以前就出了,我猜當時這劇情很新穎
作者: t54rygtr (凱因)   2017-10-24 00:12:00
三位的話那應該是せがわまさき版,我沒有看過原作,不過以とみ新蔵版的話那應該是沒事才對
作者: zero7767767 (Arrow)   2017-10-24 00:15:00
好,謝謝原po QQ
作者: dukemon (dukemon)   2017-10-24 00:17:00
魔界轉生1967年出,影響很大 基本上就是今古亂鬥的元祖作品
作者: mashiroro (~真白~)   2017-10-24 00:18:00
雙馬尾的邪氣感太強了,令人不忍卒睹(?
作者: jason880727 (Oningyo727)   2017-10-24 00:18:00
的確 明明是劍豪卻都搞些小手段 還看的下去只因漫畫版的女體畫的有夠騷
作者: dukemon (dukemon)   2017-10-24 00:21:00
先說,裡面那些人都不是劍豪,是「魔人」了
作者: FAccounting (財會人)   2017-10-24 00:21:00
漫畫版與五郎有登場 期待劍鬼喇嘛佛vs武藏 XDD
作者: silverowl (Raven)   2017-10-24 00:24:00
女體超讚
作者: dukemon (dukemon)   2017-10-24 00:26:00
看完只覺得魔人眾全部都是被騙了XD
作者: shifa (西法)   2017-10-24 00:31:00
小說在寫武藏那一段還不錯,威壓感有出來
作者: livingbear (法田惠)   2017-10-24 01:00:00
小說的BOSS就武藏,抑鬱不得志的怨念
作者: davrd001 (Ryo)   2017-10-24 01:14:00
漫畫裡轉生成魔人以為會很強 結果都被柳生一刀斬 有點失望
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-10-24 01:29:00
應了>///<
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2017-10-24 02:41:00
1967年能想出大亂鬥劇情就很強啦 內容就隨便了
作者: tony3366211 (00)   2017-10-24 04:05:00
我只想看賴川老師畫出女人的韻味
作者: ithil1 (阿椒)   2017-10-24 04:14:00
台灣有翻譯小說啊 其實不錯看
作者: black2453 (忘憂)   2017-10-24 09:42:00
1967年的小說,的確是亂鬥的原祖啊XD 印象中很多出名小說家都有說被山田風太郎啟發
作者: vitalis (forget it ~~~)   2017-10-24 10:31:00
漫畫中魔人化似乎沒比較強,只是消除病痛衰老等問題,轉生前是遺憾怨念,轉生後劣化成輸不起

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