Re: [討論] 支持黎明卿做法的人願意當他的實驗品

作者: jixian (litMager)   2017-10-02 02:05:30
不少部分認為認為這一大串是在討論公益是否凌駕於道德良知與法律之上
我的想法是這樣
黎明的思想跟普羅大眾完全不一樣
所以假設他認為自己的行為是對的,做這些掩飾的動作是為了方便
那麼祈手們用什麼做依據判訂定黎明的動機不是出於私慾呢
他嘴巴說的愛每一個人嗎?
還是他講的為了躲避詛咒?為了人類未來?
再假設有些跡象顯示他只是為了滿足自己,那麼你們還會這麼愛黎明嗎?
鄭重聲明我其實沒有到討厭這個角色,甚至感受到他確實有獨特魅力
但是完全無法忍受這些行為
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-10-02 02:07:00
我愛黎明\(|)/我愛黎明\(|)/我愛黎明\(|)/我愛黎明
作者: ray48 (離人)   2017-10-02 02:07:00
ji大的問題是無解,他的私慾可以是為了他所認為的"公益"
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-10-02 02:07:00
是公益或私慾很重要ㄇ?
作者: g016487 (阿呆)   2017-10-02 02:07:00
能當到白笛多少都要做點髒事吧
作者: ray48 (離人)   2017-10-02 02:08:00
這時候認同他的行為的人自然會認為他是在做公益而不認同他的人就會認為他是為了一介私慾
作者: z701660993 (Mr.Liar)   2017-10-02 02:09:00
是公益還是私慾 除非作者解釋不然不會有答案
作者: lv256 (等級256)   2017-10-02 02:09:00
他當然是為了探求深淵這個求知慾是私慾這毫無疑問,只不過他的實驗結果給人類帶來光明才成為英雄。猜測黎明對實驗體的愛是真實還是虛假也毫無意義,因為受惠的人覺得這份愛是真的那就夠了。當事人如人飲水,局外人就看著結果說話吧。
作者: Zeroyeu (凌羽)   2017-10-02 02:12:00
只有私慾的白笛但政府沒有派所有的戰力來追殺他,你說呢?
作者: gto59674 (獨特瘋格)   2017-10-02 02:12:00
這個世界本來就是結果論的 不然你以為愛因斯算出e=mc2是為了世界進步喔?
作者: ray48 (離人)   2017-10-02 02:12:00
對於編輯的部分,我只能說這也是無解,先排除黎明的問題
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2017-10-02 02:13:00
勝者為王 有實績的 說話才大聲 背後的黑暗你永遠都
作者: ray48 (離人)   2017-10-02 02:13:00
1.我捐錢是為了這個團體 2.我捐錢是因為我會很滿足
作者: z701660993 (Mr.Liar)   2017-10-02 02:13:00
之所以被稱為黎明就是因為眾人受益於他的成果給的稱號
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-10-02 02:13:00
怎麼追殺 追兵只到前兩層
作者: Zeroyeu (凌羽)   2017-10-02 02:13:00
沒啥屁用,以結果論其實這個傢伙也算是死神級的白笛了...
作者: z701660993 (Mr.Liar)   2017-10-02 02:14:00
祈手多也是相信過去的行為而認為他是公益
作者: ray48 (離人)   2017-10-02 02:14:00
現有情報是黎明聲稱這是為了人類未來,而手段極其激烈
作者: z701660993 (Mr.Liar)   2017-10-02 02:15:00
如果是私慾 那祈手肯定不會多了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2017-10-02 02:15:00
反正 再玩二元論下去 大概要劇情出現簽署同意書的劇情 才會停止討論XDDDDDDDD
作者: ray48 (離人)   2017-10-02 02:15:00
是不是為了私慾其實已經不是重點,而是這個私慾是為了什麼
作者: z701660993 (Mr.Liar)   2017-10-02 02:16:00
真的 二分法太累了 爭不出個結果的
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-10-02 02:16:00
核能發電很偉大的 不是只有核彈而已
作者: Zeroyeu (凌羽)   2017-10-02 02:17:00
48說得對,現在比較想知道黎明卿為何契而不捨求解深淵謎~
作者: Gokudo (極道)   2017-10-02 02:17:00
很多科學家也是為了私慾啊 重點還是結果論吧
作者: z701660993 (Mr.Liar)   2017-10-02 02:18:00
不只黎明想解深淵迷啊 所有人都想吧
作者: ray48 (離人)   2017-10-02 02:18:00
編輯部分,沒錯,無害的行為不會被任何人審視動機
作者: pcfox (京極元狐)   2017-10-02 02:18:00
等到你有這種權力的時候,你會莫忘初衷?
作者: ray48 (離人)   2017-10-02 02:19:00
那麼帶有犧牲的行為呢?英雄救美是為了救人類還是為了痛扁壞人,這之間也有爭議了
作者: frozendoor (有很多的這個那個)   2017-10-02 02:20:00
滿足自己跟滿足公益 愛每個人...不衝突啊O_O
作者: z701660993 (Mr.Liar)   2017-10-02 02:20:00
毀滅卿應該是殺太大了XD
作者: frozendoor (有很多的這個那個)   2017-10-02 02:21:00
只要把私慾的範圍擴大就行了 誰說目標物僅限自己
作者: roger2623900 (whitecrow)   2017-10-02 02:21:00
為了研究或為了全人類做的事還不是都一樣,沒解釋讀者也不會知道為啥,作品敘述個人認為偏向後者
作者: lv256 (等級256)   2017-10-02 02:22:00
說真的法律還是道德觀無法束縛身在深淵五層的黎明,他只想求知,對於孤兒也只是希望因為愛而結合成為家人,那麼各位家人也能願意支持我成全我的心願罷了,因為家人才能夠給你最強的後盾。話說你知道義大利黑手黨的家族概念嗎?跟那個差不多,必要時家人是應該為了家族奮戰犧牲的
作者: ray48 (離人)   2017-10-02 02:23:00
反彈聲浪跟行為本身的道德性是可以分開來看待的為了拯救人而傷害人的行為稱其為有爭議的善行而進行這個行為的動機就會直接影響到行為的道德性
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2017-10-02 02:26:00
我老實和你說 如果黎明不拿普魯修卡當彈藥包保證它被罵得更慘ww 只會淪為三流偽善者
作者: ray48 (離人)   2017-10-02 02:26:00
那就沒問題啦,在漫畫裡給黎明找個他的動機,再判斷道德性
作者: lv256 (等級256)   2017-10-02 02:28:00
那麼黑手黨死去的每個家人都有這個覺悟嗎?沒有覺悟就不用出任務嗎?ww
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2017-10-02 02:29:00
好像講的有點多 先幫消要提要另外開文就是XD
作者: ray48 (離人)   2017-10-02 02:31:00
這個問題就各有支持者啦,動機論效益論德行論御三家選一家
作者: z701660993 (Mr.Liar)   2017-10-02 02:32:00
我想只會批判A然後享受A帶來的貢獻吧 人就是這樣
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2017-10-02 02:33:00
XDDD所以期待阿
作者: z701660993 (Mr.Liar)   2017-10-02 02:33:00
這沒有結果 肯定會有支持與反對
作者: z701660993 (Mr.Liar)   2017-10-02 02:34:00
你不能要求每個人都跟你的想法一樣
作者: ray48 (離人)   2017-10-02 02:39:00
個人想法不會如此涉及原則啦,事件的距離決定個人的想法
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2017-10-02 02:40:00
所以 不就是 這個流程 專題"阿比斯6層的詛咒和祝福"然後用小孩當材料 出現結果A 然後在實驗 無法再現我去對一下名子
作者: cheeseup (我愛起司)   2017-10-02 02:50:00
我可以用自己身邊的例子當類比一下吧? 我家隔壁棟有住一個流氓,他身材壯碩還有刺青他每天都半夜才回家,但沒有鬧過事情有一天晚上有人在對面騎樓聊天講話,很大聲他一回來看到那些人就直接拿酒瓶砸過去雖然把他們趕跑了,但我總覺得太暴力這邊就把流氓的行為當成私慾當間接幫到我好了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2017-10-02 02:56:00
沒對到QQ
作者: cheeseup (我愛起司)   2017-10-02 02:58:00
但我不支持這種行為,他如此不穩定只會造人他人不安另外黎明的行為為求達到目的不擇手段的表現那種做法大大超過我的容忍,所以我也不支持
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2017-10-02 03:06:00
好難描述放棄 QQ
作者: cheeseup (我愛起司)   2017-10-02 03:07:00
我不會說一個有明確目的的瘋子是對還是錯,但他的存在太恐怖,阻止不了他也不能認同他
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2017-10-02 03:15:00
加個末日可能將至的條件 反對聲浪應該會減少很多?
作者: SLCHAN428 (K6)   2017-10-02 03:19:00
黎明的問題在於手段而不是目的和結果啊,他實驗的成果可能真的有益,但也不能改變他強制,不人道和非法地殺人,用錯誤的方法及手段去達到目的結果不會好的,大總統想用遺體令美國永久繁榮,但搶遺體時他也利用并殺了不少美國人,那他是真的想美國好,還是他只是想美國變成他心目中的型態,黎明的情況也一樣,想完全理解深淵可以用正常手段,沒有必要用草菅人命方法去研究,更重要的是他更本對用人去做實驗這時情毫不在意,他記住人要的是他更本對用人去做實驗這時情毫不在意,他記住人名就等於我會記住試劑名稱一樣,不能說他有內疚之類,所以結論是他和大總純一樣是本質就是壞的人,根本不用洗白
作者: lv256 (等級256)   2017-10-02 03:27:00
這個嘛…可能你黑道或是黑手黨作品看的不多,不過每個成員的覺悟都會有所不同,從死心塌地如普魯修卡到毫無覺悟以為跟著黎明就是做點小工賺賺錢對代價一無所知的人都有,甚至可以說有覺悟的人才是少數,那麼你上了賊船最後出任務送了命,還能去怨恨當初老大為什麼不把加入幫派的利弊得失講清楚嗎?
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2017-10-02 03:35:00
那不就是QB嗎(?)
作者: p7837302 (韹夜)   2017-10-02 06:43:00
祈手們是黎明也不是黎明 所以早就是實驗體了
作者: D600dust (一世六百塵)   2017-10-02 07:51:00
前面不是一堆人講過了?聖人的聖也是私慾啊,你懂嗎?
作者: ZivMMXV (Ziv)   2017-10-02 09:07:00
其實角色在想什麼 私慾動機 這個要怎麼解釋都可以 爽的話打臉作者人設也可以 所以這樣討論不會有結論 討論重點還是要放在他做了什麼 這個影響是什麼
作者: guaz (guaz)   2017-10-02 10:08:00
有些人就是圖自己方便 別人家孩子死不完推文裡不就出現了
作者: machirabbit (ㄇㄚ幾兔σ'∀')   2017-10-02 10:48:00
萊沙都把無盡錘打在人身上了,還談什麼良善QQ
作者: ZivMMXV (Ziv)   2017-10-02 11:00:00
你設定了一個善惡二分他人動機和想法的前提 想看大家選擇支不支持黎明 但像我覺得動機不重要或有人覺得沒辦法分 這樣就很難表達支不支持 不然會好像我們支持邪惡動機一樣
作者: thesun0731 (johnnywalker)   2017-10-02 11:55:00
我認為黎明就是很純粹的忠實慾望 "忠實呈現"這一特點很吸引人
作者: lu19900217   2017-10-02 15:10:00
目前白笛在私領域都有點不堪 殲滅 爛酒鬼 不動 正太童裝癖 百合 黎明 誘騙小孩 打爆人的頭 消滅人格打錯不是童裝是女裝

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