Re: [閒聊] 從中國鎖pixiv這件事看自由與創作

作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-09-21 20:17:56
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言:
: https://weibo.com/pixivcn?is_hot=1
: 中國鎖pixiv這件事,其實我感到很遺憾
: 中國有不少畫師,產出不少高品質的畫,今後如果
: 封鎖不變,或許這些東西都看不到甚至很難看到了。
: 可能有人會覺得即使在那麼糟的環境下,大陸的動漫
: 依然蓬勃發展。
: 前陣子也有人在這裡討論過,我當時也曾說,就商業來看
: 或許中國真的有可能在中低階佔有一席之地,但在高階的
: 部分,真正算創新的部分,他們是沒可能的。
: 這裡要討論的,不單純只是指「我拿起畫筆或鍵盤,就可以創作」
: 的這種自由,而是指「我不管創作甚麼,都能讓想看到的人看到的自由。」
: 這之間有甚麼差別?就是在思想上的差別。
: 對我來說創作之所以神聖,是因為在那當下你在做的是一個「對抗世界慣性」、「改變
: 世界」的行為。
: 有些東西,在言論有限制的國家只要曝光就是被撲殺的,輕則消音重則逮捕
: 這種情況下,創作者就算能創作出好東西,他能影響他人的機會也很少。
: 而一個東西的創新,並非是天外神來一筆,他需要的是一種整體的意識累積。
: 是的,可能有些天才能劃時代創作出超越時代許多的東西,但這在近代,尤其
: 是網路資訊發達的近代,已經變得可能性很小了。
: 提升一整個群體對於各類思想的理解程度,在溝通中在激發出更新的火花
: 是網路世代後比較常見的模式。
: 那麼各位想想,一個被限制住思想,一大堆東西都無法談的族群,它們有辦法
: 共鳴出新的東西嗎?不能
我講一句比較殘忍的,文創作品一直都是「錦上添花」型的,而不是必要品,所以中共是
不可能為了文創去改變政治生態的,
有看過《國家為什麼會失敗》還有《槍砲、病菌與鋼鐵》就知道政府很多時候是會為了
利益而限制創新的,國家命脈的科技都如此了,其他更不在話下(所以覺得限制不會影響
創新的…可以去看看這兩本書。)
中國最大的問題我覺得還不在管制,而是沒有法治。以前美國也有過管制,就是海斯法
典,但美國人畢竟還是比較有法治精神,所以只要不碰白紙黑字禁止的那些就沒事,所以
希區考克才會有那種親吻幾秒之後再親的畫面出現,這種情況大家起碼還知道底線。
可是中國的審查,如果你有看過人家討論就知道,是很人治的,常常一個東西送審然後
退回來也不告訴你原因,你要自己揣摩上意,這對創作有很大的打擊,變成完全沒有固定
標準,人人無所適從,只好對作品閹割再閹割。
還有分級制度,這個中國人自己都知道分級制在中國推不動的原因,就是因為官員無法
上下其手,你就知道中國法治有多糟。
制度決定你國家發展的上限,這個定律我目前還沒看到例外。以前在中國崛起前,蘇聯
也是一堆人吹捧的對象,還有諾獎得主預測會超過美國,結果現在呢?至於中國嘛…
我相信也不會是個例外的,呵呵。
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2017-09-21 20:21:00
鞏固中共的統治才是中心思想,其他完全不重要
作者: ssarc (ftb)   2017-09-21 20:22:00
中國式標準就是沒有標準;中國式創新就是沒有創新
作者: gino0717 (gino0717)   2017-09-21 20:22:00
畫A圖的人 是沒有聲音的
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2017-09-21 20:22:00
先桶再說 不然傷害到纖細心靈的觀眾就不好ㄌ
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-21 20:23:00
在中國畫A圖很危險吧
作者: ak47good (陳鳥仁)   2017-09-21 20:24:00
小心被s rrrrrrr唉…希望as109繼續創作下去
作者: Nravir   2017-09-21 20:25:00
昨天第三篇被S~要挑戰新紀錄(X
作者: ah122113755 (1930)   2017-09-21 20:26:00
是真的會被抓 一年前搞網路小說時有幾個耽美作家被抓走了 從此以後我不可能相信這國家文創會有救
作者: freedom5487 (Q太郎)   2017-09-21 20:30:00
這版本來就一堆玻璃心啊
作者: ssarc (ftb)   2017-09-21 20:32:00
老共說小孩子不是因為啪啪啪而是因為黨的英明指導才有的,那些污穢邪惡的圖文都是騙人的
作者: ak47good (陳鳥仁)   2017-09-21 20:34:00
反正這陣子談到中國作品都在談中國崛起,說屌打台灣也罷一堆都說要趕英超美追日的 都不知該如何吐槽了 還筆戰咧
作者: Cishang (辭..)   2017-09-21 20:37:00
這個版本來就是這個樣子 是外來種一步步改變的 之前連噓都沒有
作者: qruby1172587 (ㄚ茹)   2017-09-21 20:41:00
中國一定是人治為主啦,這和他的政體有關
作者: a176893   2017-09-21 20:51:00
一堆人喊中國ACG崛起,卻不知道對面和諧多嚴重
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2017-09-21 20:56:00
每個東西都先自我審查東審查西 連講話都不敢了還創作
作者: Cliffx   2017-09-21 21:06:00
中國人都知道中國是法治社會
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2017-09-21 21:07:00
歐美那邊法制完善,華人不行也不適合這套...
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2017-09-21 21:07:00
可4揣摩上意->修改->再上傳 不就4創意惹嗎 只是跟一開始不同
作者: LiNcUtT (典)   2017-09-21 21:18:00
華人水準是還沒到沒錯,但一直開倒車怎麼追?
作者: ah122113755 (1930)   2017-09-21 21:35:00
華人不行也不適合這套 科科 這種我20年前我8歲就出來用來奴化思想的垃圾竟然還有人會說話說回來 不能相信法治要相信什麼呢 相信關係 相信金錢 相信權威 好像在現在的中國也不太能信任 幸好我不是中國人呢
作者: leilo (Lei)   2017-09-21 22:33:00
修改修N次修到你不想再上傳就沒有創意惹而且還要你有機會修改不是直接被帶走
作者: lv256 (等級256)   2017-09-22 00:11:00
推這篇 寫得不錯
作者: dzshdavid (立委)   2017-09-22 00:29:00
民主是法治的基礎 中共不是民主國家 所以...
作者: arrakis (DukeLeto)   2017-09-22 01:00:00
分級制真的是娛樂業的好東西啊...

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